Почему умирают рабочие породы собак - Страница 37 - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Прикладная и спортивная дрессировка, охота, нормативы испытаний и подготовка к ним
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Прикладная и спортивная дрессировка, охота, нормативы испытаний и подготовка к ним Все вопросы, связанные с подготовкой собак к испытаниям и прикладному использованию в службах и охоте
При поддержке: Официальный интернет-магазин Skinners в России!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 12.06.2019, 01:12   Прямая ссылка на это сообщение #361
Местный
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Latvija
Сообщений: 2,029
Спасибо: 8,144
По умолчанию

Лев_Собакин,
Цитата:
Да понятно, что называют, но насколько это правильно? Все-таки, единственное, что говорит о рабочести бордера это пастьба.
Называть спортивную собаку рабочей- это подмена понятий. Спорт- это то же шоу, только в профиль.
Идеальная работа в норе по барсуку на охоте соответствует диплому 2-й степени, по кабану- диплому 3-й степени с высокими баллами. Спортивные полевые чемпионы очень часто оказываются непригодными для практической охоты. Да и живут они до встречи с первым зачетным секачем, у которого , в отличии от вольерного, не спилены клыки. К сожалению, прецеденты были. К нам в Латвию несколько лет назад был куплен кобель ЗСЛ, абсолютный ПЧ, первая же охота стала для него последней...
Многое зависит так же от подготовки собаки- из одной и той же собаки можно слепить как охотника, так и чемпиона-смертника.
NARDICUM вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (15):
ALEX_spb (13.06.2019), ElleMaxi (12.06.2019), franta (12.06.2019), justt (12.06.2019), katerinka (16.06.2019), Mistle (13.06.2019), Nevskaya (12.06.2019), russkye (12.06.2019), Антена (13.06.2019), Иду на Грозу (12.06.2019), Лев_Собакин (12.06.2019), мила и слай (12.06.2019), Нарциби (12.06.2019), Нирвана (12.06.2019), Ольгуньчик (13.06.2019)

Старый 12.06.2019, 06:50   Прямая ссылка на это сообщение #362
Местный
 
Аватар для Tatanka Vitka
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: МО
Сообщений: 11,775
Спасибо: 72,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NARDICUM Посмотреть сообщение
Спортивные полевые чемпионы очень часто оказываются непригодными для практической охоты.
К счастью, у борзых это не так. Ибо у борзых испытания и есть охота по вольному зверю.
Tatanka Vitka вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
NARDICUM (12.06.2019), Мыша (12.06.2019)
Старый 12.06.2019, 07:23   Прямая ссылка на это сообщение #363
Местный
 
Аватар для Иду на Грозу
 
Регистрация: 17.11.2015
Сообщений: 3,319
Спасибо: 9,923
По умолчанию

NARDICUM, всегда разделяю рабочая собака и работающая норматив.
У дядьки на притравочной станции было несколько собак, для примера, он ими хвастался , а именно соревнушки там всякие .
А вот на работу не брал.
__________________
Моя чёрная пантера
https://youtu.be/QwNGeOYsL8w
Иду на Грозу вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
NARDICUM (12.06.2019)
Старый 12.06.2019, 07:24   Прямая ссылка на это сообщение #364
Местный
 
Аватар для Иду на Грозу
 
Регистрация: 17.11.2015
Сообщений: 3,319
Спасибо: 9,923
По умолчанию

За то сейчас как не откроешь объявление , так сразу продаются щенки от рабочих родителей.
__________________
Моя чёрная пантера
https://youtu.be/QwNGeOYsL8w
Иду на Грозу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2019, 10:30   Прямая ссылка на это сообщение #365
Местный
 
Аватар для Лев_Собакин
 
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: глушь лесная
Сообщений: 135
Спасибо: 229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NARDICUM Посмотреть сообщение
Лев_Собакин,

Называть спортивную собаку рабочей- это подмена понятий. Спорт- это то же шоу, только в профиль.
Согласен. Это Александра писала, что спортивных бордеров принято называть рабочими. Мне это непонятно. Аджилитийные бордера к реальной пастьбе как правило непригодны. И где аджилити, где нужна скорость и техничный прыжок, а где пастьба.. Для меня это как разные породы.
Лев_Собакин вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
NARDICUM (13.06.2019)
Старый 12.06.2019, 10:45   Прямая ссылка на это сообщение #366
Местный
 
Аватар для Грейси
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Москва, ВДНХ
Сообщений: 4,626
Спасибо: 13,366
По умолчанию

[QUOTE=Лев_Собакин;11021630 Аджилитийные бордера к реальной пастьбе как правило непригодны. И где аджилити, где нужна скорость и техничный прыжок, а где пастьба.. Для меня это как разные породы.[/QUOTE]

А спортивная пастьба считается за работу?
Немало аджилитийных бордеров ездят на занятия и соревнования по пастьбе, им к "умным" или "красивым"? И что для вас реальная пастьба?
Грейси вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
russkye (12.06.2019), Александра1985 (12.06.2019)
Старый 12.06.2019, 10:57   Прямая ссылка на это сообщение #367
Местный
 
Аватар для Александра1985
 
Регистрация: 06.04.2012
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 28,629
Спасибо: 186,333
По умолчанию

Лев_Собакин, и от пасущих родителей рождаются не пасущие бордера. И от аджилитистов рождаются хорошие пастухи. И от любой пары может получится хорошая собака, а может совершеннейший псих. Нет четкого разделения у бордеров пока. Ну разве что есть совершеннейшие шоу, с которыми в пасьбу и спорт трудно
__________________
Наша персоналка:)
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=57301
Александра1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2019, 10:58   Прямая ссылка на это сообщение #368
Местный
 
Аватар для Александра1985
 
Регистрация: 06.04.2012
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 28,629
Спасибо: 186,333
По умолчанию

Кстати знакомый держит лаек по пушному зверю-хорошо работают и в лесу и на испытаниях и соревнованиях.
__________________
Наша персоналка:)
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=57301
Александра1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
NARDICUM (13.06.2019)
Старый 12.06.2019, 15:03   Прямая ссылка на это сообщение #369
Местный
 
Аватар для Tatanka Vitka
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: МО
Сообщений: 11,775
Спасибо: 72,534
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лев_Собакин Посмотреть сообщение
Аджилитийные бордера к реальной пастьбе как правило непригодны.
Не думаю, что все так категорично, скорее так - чемпион по аджилити не является гарантированно хорошим пастухом. Может быть, а может и не быть. Как, допустим, отличный беговой грей может быть, а может не быть хорошим охотником. При этом на трешку свою он всяко наработает, но трешка - еще не охота. Для борзых охота - начиная с двушки.

Цитата:
Сообщение от Александра1985 Посмотреть сообщение
Кстати знакомый держит лаек по пушному зверю-хорошо работают и в лесу и на испытаниях и соревнованиях.
В разных породах по разному. Для каких-то групп пород, как, повторю, для борзых, высокая степень диплома = высокого качества охотничьи качества, для других корреляция не столь очевидна, хоть и не противоречат, для третьих, как писала NARDICUM, чемпион = смертник, а в лучшем случае, его чемпионские качества мешают реальной работе.
Tatanka Vitka вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
NARDICUM (13.06.2019), Александра1985 (12.06.2019)
Старый 12.06.2019, 15:45   Прямая ссылка на это сообщение #370
Местный
 
Аватар для VISH
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,494
Спасибо: 34,036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatanka Vitka Посмотреть сообщение
Для каких-то групп пород, как, повторю, для борзых, высокая степень диплома = высокого качества охотничьи качества, для других корреляция не столь очевидна, хоть и не противоречат, для третьих, как писала NARDICUM, чемпион = смертник, а в лучшем случае, его чемпионские качества мешают реальной работе.
Специалист все равно это увидит и соотнесет. И в пастьбе, и, скорее всего, в охоте, и много где еще, где спортивный норматив требует ряда качеств, не нужных или, наоборот, мешающих в реальной работе, либо наоборот. Все равно это видно и понятно.
Если уж на то пошло, профильный спорт продолжает сохранять функцию отбора и теста. Да, он не всегда столь прямолинеен, как хотелось бы и как задумывалось (что чемпион в спорте=шикарнейшему работнику), но это, хоть и несколько усложняет оценку перспектив реального применения конкретной собаки, но не делает ее невозможной.
И вполне нормально, что в современном мире, где происходит активная утрата необходимости в практическом применении породных функций собак (не путать с ее отсутствием, я говорю только о процессе утраты), спорт становится самоцелью.
__________________
Наш сайт - муди, венгерские пастушьи
VISH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (6):
hotfire (14.06.2019), katerinka (16.06.2019), Ludok (13.06.2019), snowdog (13.06.2019), Soul (13.06.2019), Александра1985 (12.06.2019)
Ответ




Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 3 , гостей: 1)
Vadelma, barrokko
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика