Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак
При поддержке: ПРОЛАЙФ Супер-Премиум корма из Италии!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 10.05.2017, 13:48   Прямая ссылка на это сообщение #21
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bearded Woman Посмотреть сообщение
Это к дедушке Павлову.

Если своими словами, то сильной можно назвать НС с хорошей лабильностью и достаточно высокой подвижностью, с высокой нагрузочной способностью и низкой утомляемостью.
Слабая НС, соответственно, тоже самое, только наоборот.
Спасибо, я чуть не об этом.
Скорее о том, что уровень "слабости" может быть разным. А в каких-то случаях трудно сказать, собака не держит нагрузки из-за проблем с НС или из-за проблем со здоровьем вообще.

Ну вот на чисто бытовом уровне я не знаю, что именно считать "фобией" для моей собаки. Приучать к квартире, к лестницам, лифтам, к незнакомым людям никогда не требовалось.
А нагрузки - да, держит плохо. Ну так больное сердце и без особенностей НС этому способствует. Давление - да, держит плохо, но это тоже не признак слабой НС.
jesst вне форума   Ответить с цитированием

Старый 10.05.2017, 13:50   Прямая ссылка на это сообщение #22
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VISH Посмотреть сообщение
Впрочем, я все же считаю, что нужно разделять легкую робковатость, что легко правится, и более серьезные проблемы, с которыми примерно так не выходит.
вот именно так.
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 13:52 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #23
Местный
 
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 891
Спасибо: 1,793
По умолчанию

jesst, поверьте, мимо фобии - в её сильном проявлении - вы бы не прошли.
Понятно, что есть определенная градация, нет безусловно сильных или безусловно слабых собак.
Но вот кстати проблемы по здоровью - в частности, проблемы с пищеварением, может и какие-то другие - обычно сопровождают собак слабого типа.
Bearded Woman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 13:53 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #24
Местный
 
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 891
Спасибо: 1,793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VISH Посмотреть сообщение
есть у нас в породе кобель, неоднократный чм и жутко титулованный. К судьбе шоу-собаки готовили его с младых когтей - с очень раннего возраста. В том числе адаптируя весь его список фобий. Ну как... На собак все равно швырануться-отогнать пытается (там именно трусливая агрессия), на тесте в зрелом возрамте показал себя слабым весьма. Но, находясь под контролем или в хорошо знакомых привычных условиях - ровная собачка
То есть вот это, по-вашему, нормально? Ежели из собаки можно сделать условно вменяемую, то и пускай будет?
Ой...не, это уже в третью тему - можно ли вязать собак со слабой НС и фобиями, которые после пожизненной подготовки в контроле-таки показывают приемлемое поведение?)))
Bearded Woman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 13:55   Прямая ссылка на это сообщение #25
Местный
 
Аватар для Liquidum
 
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 841
Спасибо: 2,110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bearded Woman Посмотреть сообщение
Или что, у нас уже почти все собаки домашние обратно в шакалов превратились
по мне так, да, превратились(
__________________
специалист по мячикам
Liquidum вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
VISH (10.05.2017), Наташа и Жасти (10.05.2017)
Старый 10.05.2017, 13:55   Прямая ссылка на это сообщение #26
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bearded Woman Посмотреть сообщение
Но вот кстати проблемы по здоровью - в частности, проблемы с пищеварением, может и какие-то другие - обычно сопровождают собак слабого типа.
в нашем случае проблемы со здоровьем скорее генетические. А что-то может быть следствием "плохого выращивания" щенка.

К примеру, объяснять субаортальный стеноз или паннус слабостью НС я бы не стала.

Цитата:
jesst, поверьте, мимо фобии - в её сильном проявлении - вы бы не прошли.
конечно. Именно поэтому и не уверена, что такая уж слабая НС у собачки.
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
lileya (10.05.2017)
Старый 10.05.2017, 13:58   Прямая ссылка на это сообщение #27
Местный
 
Аватар для VISH
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,658
Спасибо: 34,721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bearded Woman Посмотреть сообщение
В каких таких естественных условиях надо домашним собакам выживать, что они резко все неофобию отрастили?
Это откат к природному поведению, происходящий в отсутсвие целенаправленного отбора по отсутвию неофобии
Цитата:
Сообщение от Bearded Woman Посмотреть сообщение
То есть вот это, по-вашему, нормально?
Честно говоря, я прям теряюсь, с чего такой вывод. Мы вроде тут обсуждаем разные способы и результаты адаптации проблемных собак, а не личное отношение к ним, их заводчикам и процессу адаптации
__________________
Наш сайт - муди, венгерские пастушьи

Последний раз редактировалось VISH; 10.05.2017 в 14:01.
VISH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (11):
jesst (10.05.2017), lileya (10.05.2017), Night Cat (12.05.2017), Silver Silence (10.05.2017), Tatanka Vitka (10.05.2017), Апсны (10.05.2017), Ёжик Пушистый (11.05.2017), Мартинка (12.05.2017), Наташа и Жасти (10.05.2017), Шастик (10.05.2017), _собака_ (10.05.2017)
Старый 10.05.2017, 14:02 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #28
Местный
 
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 891
Спасибо: 1,793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VISH Посмотреть сообщение
Честно говоря, я прям теряюсь, с чего такой вывод.
Да, согласна. Извиняюсь. Рефлексия на активно выставляющуюся и вяжущуюся проблемную собаку. Еще раз, простите. Эмоции.
Bearded Woman вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
VISH (10.05.2017), Апсны (10.05.2017)
Старый 10.05.2017, 14:06 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #29
Местный
 
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 891
Спасибо: 1,793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VISH Посмотреть сообщение
Это откат к природному поведению, происходящий в отсутсвие целенаправленного отбора по отсутвию неофобии
Ну, то есть сейчас мы действительно наблюдаем возвращение назад, в лоно природы, так сказать?
Тогда вопрос. Способно ли дикое животное полностью адаптироваться к насыщенной среде обитания, сильно отличающейся от природной? У слабых собак с неофобией, антропофобией, выше шанс успешной адаптации по сравнению с дикими животными?
Bearded Woman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 14:06   Прямая ссылка на это сообщение #30
Местный
 
Аватар для Наташа и Жасти
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 5,495
Спасибо: 27,410
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bearded Woman Посмотреть сообщение
Или что, у нас уже почти все собаки домашние обратно в шакалов превратились, чтобы им прощать пороки, которые для дикого животного - норма?
Кто сказал прощать или не прощать? Это было,есть и будет. Мы не говорим о разведении,это вопрос для заводчиков. По факту же минимум процентов 90 приютских собак,подобранных с улицы имеют неофобию,при этом они не перестают быть canis lupus familiaris. Почитайте о собаках париях
Цитата:
Сообщение от Bearded Woman Посмотреть сообщение
В каких таких естественных условиях надо домашним собакам выживать, что они резко все неофобию отрастили?
то есть в Новосибе стай нет и нет возможности понаблюдав за ними ответить на сей вопрос?)))))))везет.
Цитата:
Сообщение от Bearded Woman Посмотреть сообщение
чтобы им прощать пороки, которые для дикого животного - норма?
вы бы когда вопросы задаете текст внимательно читали
Цитата:
Сообщение от Наташа и Жасти Посмотреть сообщение
это то,что мешает при работе с приручением,дрессировкой и прочим,что необходимо человеку,поэтому если говорить о домашних животных,то для них подобное проявление нежелательно,но ИМХО нельзя его назвать не естественным.
И да,ранняя социализация подобных особей, особенно взятых в руки от собак,проживших в течении нескольких поколений на улице(без контакта с людьми) помогает для дальнейшего уменьшения проблем с поведением,но не исключает их полностью.

И ИМХО,если мы говорим именно о особенностях поведения какого-то вида,то невозможно понимание этологии вида, без знаний о этологии родственных видов,а также о тех,от кого пошел конкретный вид. И те же парии при работе куда ближе к диким,чем к заводским породам и это надо учитывать в работе.
Цитата:
Сообщение от Bearded Woman Посмотреть сообщение
Извиняюсь. Рефлексия на активно выставляющуюся и вяжущуюся проблемную собаку. Еще раз, простите. Эмоции.
Наташа и Жасти вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (12):
Bearded Woman (10.05.2017), franta (10.05.2017), lileya (10.05.2017), Night Cat (12.05.2017), Solemio (11.05.2017), Апсны (10.05.2017), корга (10.05.2017), Мартинка (12.05.2017), Нирвана (11.05.2017), Улинталу (12.05.2017), Шастик (10.05.2017), _собака_ (10.05.2017)
Ответ



Метки
коррекция, социализация, щенки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика