PesIQ

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Прикладная и спортивная дрессировка, охота, нормативы испытаний и подготовка к ним
Наша группа PesIQ в VK Наша группа PesIQ в ФБ

Прикладная и спортивная дрессировка, охота, нормативы испытаний и подготовка к ним Все вопросы, связанные с подготовкой собак к испытаниям и прикладному использованию в службах и охоте
При поддержке: Официальный интернет-магазин Skinners в России!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 12.07.2018, 12:22   Прямая ссылка на это сообщение #231
Аватар для Yvette
Yvette
Местный
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 8,970
Спасибо: 41,300

Yvette Yvette вне форума
Местный
 
Адрес: Новосибирск
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 8,970
Спасибо: 41,300

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bonik Посмотреть сообщение
А что делать, если собака на щелчок кликера, сразу проявляет испуг, и пытается "убежать"?
Кажется у Прайор это разбирается (я сейчас за давностью лет не помню).

Заверните кликер в тряпочку, что бы сделать звук потише и более глухим.
И еще: а собака вас, вообще, не побаивается и полностью доверяет? А то может ее нервирует сама атмосфера? Тогда я бы просто несколько дней кормила бы ее с рук , кликер клала бы рядом, но не использовала. Потом тщательно проделала бы процедуру приучения собаки к кликеру.
__________________
"Науке неизвестен такой генотип, при котором рекомендовалось бы пить, курить, питаться чем попало, смотреть телевизор и избегать физической активности."

Последний раз редактировалось Yvette; 12.07.2018 в 12:25.
Yvette вне форума   Ответить с цитированием

Старый 12.07.2018, 14:10   Прямая ссылка на это сообщение #232
Аватар для Марта
Марта
Местный
 
Регистрация: 10.04.2017
Адрес: Пенза
Сообщений: 973
Спасибо: 3,754

Марта Марта вне форума
Местный
 
Адрес: Пенза
Регистрация: 10.04.2017
Сообщений: 973
Спасибо: 3,754

По умолчанию

Наталья(Тори), наведением за кусок. Возьмите что-то повкуснее. Кормите рядом, на весах. Дайте привыкнуть. Моя не шарахалась, но заходила неохотно. Сейчас весы достал - собака уже сидит.
Марта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2018, 14:30   Прямая ссылка на это сообщение #233
Bonik
Местный
 
Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 110
Спасибо: 89

Bonik Bonik вне форума
Местный
Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 110
Спасибо: 89

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
Кажется у Прайор это разбирается (я сейчас за давностью лет не помню).

Заверните кликер в тряпочку, что бы сделать звук потише и более глухим.
И еще: а собака вас, вообще, не побаивается и полностью доверяет? А то может ее нервирует сама атмосфера? Тогда я бы просто несколько дней кормила бы ее с рук , кликер клала бы рядом, но не использовала. Потом тщательно проделала бы процедуру приучения собаки к кликеру.
Не замечал, чтобы он меня боялся. Обычно, всегда подбегает, когда в руки есть кусочки. А тут, в первый раз когда я на кухне попробовал после щелчка дать кусочек, собакин, сразу ушел в другую комнату, да и еще залез под кровать. Никогда его не наказывал, не "тыкал носом". Хватает "строгим голосом" сказать "Нет" чтобы прекратил не нужное поведение.
На следующий день, попробовал на улице, во время прогулки, щелкнуть, хорошо что был на поводке, также пытался "уйти" от меня.
Bonik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2018, 12:10   Прямая ссылка на это сообщение #234
Юлишна
Местный
 
Регистрация: 06.06.2017
Сообщений: 216
Спасибо: 135

Юлишна Юлишна вне форума
Местный
Регистрация: 06.06.2017
Сообщений: 216
Спасибо: 135

По умолчанию

Bonik, а если ручкой щелкать, а не кликером, тоже уходит? У кликеров некоторых может быть и громкий звук и не очень приятный собаке.
Юлишна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2019, 16:34   Прямая ссылка на это сообщение #235
Аватар для Supernova
Supernova
Местный
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: Москва СВАО
Сообщений: 141
Спасибо: 342

Supernova Supernova вне форума
Местный
 
Адрес: Москва СВАО
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 141
Спасибо: 342

По умолчанию

У меня возник такой вопрос... Разговорились со знакомой, она активно использует метод под названием "шейпинг". Просто боготворит его, даже какие то интернет марафоны по шейпингу проходит со своей собакой. Но четкое определение шейпинга, в котором бы описывалась суть методики, она мне так и не дала))) С ее рассказа и из того, что я нагуглила, шейпинг вроде бы оказался обычным кликером, просто с выборочным подкреплением поведения, только почему то назвался по другому. Ну и плюс добавилось красивое и довольно расплывчатое описание.
Может кто то здесь сможет обьяснить суть метода? Что есть шейпинг и в чем его отличие от обычного кликер тренинга?
Надеюсь что в тему, не хочется отдельную тему про шейпинг заводить, если окажется, что это все таки одно и тоже

Последний раз редактировалось Supernova; 20.12.2019 в 16:40.
Supernova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2019, 18:04   Прямая ссылка на это сообщение #236
Александра1985
Заблокирован
 
Регистрация: 06.04.2012
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 38,028
Спасибо: 210,802

Александра1985 Александра1985 вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Москва, ЗАО
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 38,028
Спасибо: 210,802

По умолчанию

Семинар по шейпингу сейчас как раз будет у Романовой:) (я хотела, но день занят)
Вам на примере сгодится обьяснение?
Александра1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Supernova (21.12.2019)
Старый 20.12.2019, 20:15   Прямая ссылка на это сообщение #237
Аватар для Лиаро
Лиаро
Местный
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Подсамарье
Сообщений: 50,148
Спасибо: 159,618
Отправить сообщение для Лиаро с помощью Skype™

Лиаро Лиаро вне форума
Местный
 
Адрес: Подсамарье
Регистрация: 30.04.2009
Сообщений: 50,148
Спасибо: 159,618
Отправить сообщение для Лиаро с помощью Skype™

По умолчанию

Supernova, мы в какой-то из тем обсуждали это.
Шейпинг - от английского термина, используемого в психологии. Это метод последовательного приближения, когда поощряются любые формы поведения, ведущие к нужному варианту. Кликер - это инструмент, который маркируется поведение. Кликер-тренинг включает в себя как шейпинг, так и другие методы (например, таргеты, наталкивания и т.д.)

Есть ещё чисто русскоязычное понятие "фри-шейпинг", которое используют для придумывания трюков. Собаку поощряют за любое новое действие, пока поведение не начнёт складываться в какое-нибудь интересное движение.
__________________
Петиция за отмену ОСВВ и списков "потенциально опасных" пород https://www.roi.ru/51976/
Лиаро вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
Supernova (21.12.2019), Александра1985 (21.12.2019)
Старый 20.12.2019, 20:50   Прямая ссылка на это сообщение #238
Аватар для ЗакусАЙ
ЗакусАЙ
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 15,852
Спасибо: 28,676

ЗакусАЙ ЗакусАЙ вне форума
Местный
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 15,852
Спасибо: 28,676

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиаро Посмотреть сообщение
Есть ещё чисто русскоязычное понятие "фри-шейпинг"
Это бамбарбия такой?
__________________
Ты же знаешь, Абдула - я мзду не беру. Мене за державу обидно...
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2019, 05:48   Прямая ссылка на это сообщение #239
Александра1985
Заблокирован
 
Регистрация: 06.04.2012
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 38,028
Спасибо: 210,802

Александра1985 Александра1985 вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Москва, ЗАО
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 38,028
Спасибо: 210,802

По умолчанию

Supernova, пример снять не удалось, темновато

Но например мы учили змейку назад шейпингом. То есть я просто становился в нужную позу и ждала от собаки телодвижений. Рано или поздно её попа оказывалась у меня между ногами и это откликивалось и поощрялось.
Александра1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Supernova (21.12.2019)
Старый 21.12.2019, 13:28   Прямая ссылка на это сообщение #240
Аватар для Supernova
Supernova
Местный
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: Москва СВАО
Сообщений: 141
Спасибо: 342

Supernova Supernova вне форума
Местный
 
Адрес: Москва СВАО
Регистрация: 28.10.2019
Сообщений: 141
Спасибо: 342

По умолчанию

Александра1985, окей. Видимо я просто плутанула в терминологии С таким методом дрессировки знакомы очень давно, и пользуюсь им иногда. Хотя мне проще навести собаку на действия чаще всего. Но вот недавно с мелкой учились как раз именно так выдувать пузыри в миске с водой)))
Просто удивило, что шейпинг рекомендуют как метод "успокоения собаки" перед тем как, например, оставить ее в одиночестве. А на мое предположение, что любой тренинг нагружающий мозги (то есть по сути отработка почти любых новых и старых команд) так же уматывает собаку, мне сказали, что просто команды это слишком легко и скучно Оо А вот шейпинг это тема дааа. Поэтому и сложилось впечатление, что это какая то особая магическая магия Оказалось давно знакомый метод. Спасибо, что объяснили
Supernova вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Текущее время: 14:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика