Вернуться   PesIQ > Здоровье > Ветеринария
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Ветеринария Все о здоровье, ветеринары, ветеринарные клиники


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 02.06.2009, 14:14   Прямая ссылка на это сообщение #21
Местный
 
Аватар для Ivolga
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,586
Спасибо: 30,115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yelaya Посмотреть сообщение
Выходит, что "А"- это отсутствие заболевания.
"В"- небольшое отклонение от нормы, признак ДТС.
Нет. А и В - это варианты нормы, А - это идеальные суставы - В - здоровые, но не могущие быть признаны идеальными.


Цитата:
Сообщение от Kanrit Daly Посмотреть сообщение
но... почему кламбер с Е живет спокойно всю жизнь и не испытывает проблем? у них породные суставы - Е?
для них Е - норма?
Нет, для кламберов тоже норма А. Но я знаю многих собак, живущих со степенью Е совершенно нормально, если снимки не смотртеть, то и не узнаешь, что Е.
__________________
www.doberman9342.narod.ru - сайт о том, как сделать добермана счастливым
Ivolga вне форума   Ответить с цитированием

Старый 02.06.2009, 14:17   Прямая ссылка на это сообщение #22
Бобтейл, это диагноз!
 
Аватар для bobtail2008
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 16,416
Спасибо: 32,136
По умолчанию

yelaya,

А это сустав без изменений... причем это не означает что нет дисплазии в генетическом плане (тем более что заболевание полигенное), тесты разрешено с 1,5-2 лет, а признаки дисплазии у данной собаки могут появиться и в 4 года и в 6...
В это присутсвие изменений в суставе, при этом изменений незначительных, и эти изменения могут быть как признаком слабой степени дисплазии так и возникнуть по другими причинам

С это начальная и самая слабая степень дисплазии....


почему все А,В,С допускаются в разведение написано уже много сатей, хотя есть ассоциации заводчиков допускающих добровольно в разведение особей только с А степенью...
bobtail2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 14:17   Прямая ссылка на это сообщение #23
Местный
 
Аватар для Kanrit Daly
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 8,989
Спасибо: 47,701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivolga Посмотреть сообщение
Нет, для кламберов тоже норма А. Но я знаю многих собак, живущих со степенью Е совершенно нормально, если снимки не смотртеть, то и не узнаешь, что Е.
еще раз - что есть норма?

в Финляндии в 2008 году было 4 помета кламберов:

C/C х D/D

C/D х A/A

E/E х C/C

E/E х B/A
Kanrit Daly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 14:20 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #24
Местный
 
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 17,641
Спасибо: 60,839
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kanrit Daly Посмотреть сообщение
почему кламбер с Е живет спокойно всю жизнь и не испытывает проблем? у них породные суставы - Е?
У нас есть сука лабрадора знакомая. Захромала. Отвезли к ветеринару - в общем, растяжение оказалось, уже не хромает.
Но. У собаки обнаружилось С. Я озадачилась, на самом деле. То есть я смотрю на суку и удивляюсь - а чего бы ее не вязать? Как-то взгляды изменились. Собака легкая, совершенно не рыхлая, не крупная, подвижная вся такая, маневренная.

Может быть вес и строение собак - тоже существенный фактор в вопросе ДТБС. Вряд ли "древние" лабры были поголовно свободны от дисплазии. Возможно, на это наложилось изменение внешнего облика собак.

Кузяпа, я не поняла происхождения и предназначения термина.

Bright, я правильно понимаю: "термин" - это всего лишь "пометка на родословной", означающая степень А-0?
Juli_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 14:20   Прямая ссылка на это сообщение #25
Местный
 
Аватар для Ivolga
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,586
Спасибо: 30,115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kanrit Daly Посмотреть сообщение
еще раз - что есть норма?
Норма есть А. А почему в разных странах допуск к разведению разный, я не знаю.
НО доберман, тестированный в РКФ на А, после продажи в Финляндию там был тестирован на С. Может, ихняя Е не так уж и страшно?
__________________
www.doberman9342.narod.ru - сайт о том, как сделать добермана счастливым
Ivolga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 14:22   Прямая ссылка на это сообщение #26
Местный
 
Аватар для Ivolga
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,586
Спасибо: 30,115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Juli_V Посмотреть сообщение
Может быть вес и строение собак - тоже существенный фактор в вопросе ДТБС. Вряд ли "древние" лабры были поголовно свободны от дисплазии. Возможно, на это наложилось изменение внешнего облика собак.
Нет. Сейчас наблюдается дисплазия у таких пород собак, у которых она в принципе быть не должна, судя по строению.
У голденов, шарпеев, ка де бо, сеттеров...
__________________
www.doberman9342.narod.ru - сайт о том, как сделать добермана счастливым
Ivolga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 14:23   Прямая ссылка на это сообщение #27
Бобтейл, это диагноз!
 
Аватар для bobtail2008
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 16,416
Спасибо: 32,136
По умолчанию

Kanrit Daly,

я не спец, но в книге генетика собак Уиллиса в теме про дисплазию, обращают внимание на то, что у разных пород собак может быть нормальным разное строение суставов... насколько это связано со степенями не знаю, но то что может быть разной форма головки бедра и соответственно вертлужки там написано.

про то что степень дисплазии и наличие хромоты может не соответствовать, была тема на старом К-9 с женщиной занимающейся азиатами, она писала про то что прослеживаются линии имеющие суставы А, однако хромающие а другие линии имеющие с и д но бегающие и не хромающие до глубокой старости...

кстати это одна из причин почему в разведение во многих странах пускают не только со степенью А...
bobtail2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 14:23   Прямая ссылка на это сообщение #28
Местный
 
Аватар для Kanrit Daly
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 8,989
Спасибо: 47,701
По умолчанию

Вообще степень дисплазии ТБС ставиться по 4 признакам
так вот степень А - это наличие одного из признаков ( Угол Норберга менее 105о, Индекс внедрения головки менее единицы, Расширенная и неравномерная суставная щель, положительный тангенциальный при округленном передне-наружном крае суставной впадины)
В - это Сочетание двух любых признаков

т е собственно и при степени А могут быть отклонения в строении сустава

Последний раз редактировалось Kanrit Daly; 02.06.2009 в 14:27.
Kanrit Daly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 14:26   Прямая ссылка на это сообщение #29
Бобтейл, это диагноз!
 
Аватар для bobtail2008
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 16,416
Спасибо: 32,136
По умолчанию

Ivolga,

в принципе быть не должна и небыла, это разные звери... мы ведь не можем знать была она у тех собак раньше или нет, снимки то не делались
bobtail2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2009, 14:26   Прямая ссылка на это сообщение #30
Местный
 
Аватар для Kanrit Daly
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 8,989
Спасибо: 47,701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Juli_V Посмотреть сообщение
У нас есть сука лабрадора знакомая. Захромала. Отвезли к ветеринару - в общем, растяжение оказалось, уже не хромает.
Но. У собаки обнаружилось С. Я озадачилась, на самом деле. То есть я смотрю на суку и удивляюсь - а чего бы ее не вязать? Как-то взгляды изменились. Собака легкая, совершенно не рыхлая, не крупная, подвижная вся такая, маневренная.

Может быть вес и строение собак - тоже существенный фактор в вопросе ДТБС. Вряд ли "древние" лабры были поголовно свободны от дисплазии. Возможно, на это наложилось изменение внешнего облика собак.
а кто поставил С? вопрос в том, что диагностирование степени - штука тонкая. и на глаз углы не посчитаешь, и индекс внедрения и так далее...
Фины и с Д вяжут лабров, подбирая, конечно, кобеля.
Kanrit Daly вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика