Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики

Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 18.02.2017, 15:04   #231
Местный
 
Аватар для Tatanka Vitka
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: МО
Сообщений: 6,999
Спасибо: 31,585
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TAX118 Посмотреть сообщение
Пошли не по первому кругу…
Ну так вы сами загоняете дискуссию на этот самый не первый круг. При том что никакой статистики у вас нет. Боюсь, что и ни у кого нет. А то что массово тиражируется тезис из интервью английского, кажется, заводчика бульмастифов, опубликованного в Друге лет цать назад, что невозможно получить хорошие головы, не получив при этом заломов, это уже другой вопрос.
Tatanka Vitka вне форума Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Tatanka Vitka(а) за это полезное сообщение:
МВВ (18.02.2017)
Старый 18.02.2017, 16:24   #232
Местный
 
Аватар для TAX118
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,609
Спасибо: 29,393
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gotica Посмотреть сообщение
Ну и породные признаки не только брахи, к примеру изломы ( не заломы, а изломы ) это породный признак англичан и французов.
У бостонов хвост в стандарте тоже имеет описание " штопорообразный".
Первую фразу не поняла, если честно.
Бостоны тоже брахицефалы, вполне вписываются.


Цитата:
Сообщение от Tatanka Vitka Посмотреть сообщение
Ну так вы сами загоняете дискуссию на этот самый не первый круг.
Так каков вопрос, таков и ответ.


Цитата:
Сообщение от Tatanka Vitka Посмотреть сообщение
При том что никакой статистики у вас нет. Боюсь, что и ни у кого нет.
Верно, ни у кого нет. А вот свои наблюдения у заводчиков брахицефалов есть.


Цитата:
Сообщение от Tatanka Vitka Посмотреть сообщение
А то что массово тиражируется тезис из интервью английского, кажется, заводчика бульмастифов, опубликованного в Друге лет цать назад, что невозможно получить хорошие головы, не получив при этом заломов, это уже другой вопрос.
С тезисом этим не знакома, да и не согласна. По крайней мере для бульмастифов или амбулей.
Экстремальные брахицефалы, такие, как англичане или французы - другой вопрос.
TAX118 вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 16:38   #233
Местный
 
Аватар для Tatanka Vitka
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: МО
Сообщений: 6,999
Спасибо: 31,585
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TAX118 Посмотреть сообщение
А вот свои наблюдения у заводчиков брахицефалов есть.
Так наблюдения не только у них есть. О чем вам и пытаются сказать. Но, кажется, вы не хотите слушать.

Цитата:
Сообщение от TAX118 Посмотреть сообщение
С тезисом этим не знакома, да и не согласна.
С момента выхода того интервью лет 25 прошло. Пошло в массы и разошлось неведомыми путями.
Tatanka Vitka вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 17:01   #234
Местный
 
Аватар для TAX118
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,609
Спасибо: 29,393
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatanka Vitka Посмотреть сообщение
Так наблюдения не только у них есть. О чем вам и пытаются сказать. Но, кажется, вы не хотите слушать.
Мне пытаются рассказать, как проводили успешный отбор по хвостам у англичан и французов? И где же результаты такого отбора?? Да уж хоть один бы… Я бы тоже понаблюдала с большим интересом.

Или может быть мне просто пытаются рассказать, что не только от брахицефалии заломы бывают? Так это я и сама рассказать могу.

Цитата:
Сообщение от Tatanka Vitka Посмотреть сообщение
С момента выхода того интервью лет 25 прошло. Пошло в массы и разошлось неведомыми путями.
А вы не думали, что столь популярен стал этот тезис именно потому, что имеет под собой почву?..
TAX118 вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 17:56   #235
Местный
 
Аватар для Tatanka Vitka
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: МО
Сообщений: 6,999
Спасибо: 31,585
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TAX118 Посмотреть сообщение
Мне пытаются рассказать, как проводили успешный отбор по хвостам у англичан и французов?
Где? Где эти рассказы? Может я невнимательно читала?

Цитата:
Сообщение от TAX118 Посмотреть сообщение
Или может быть мне просто пытаются рассказать, что не только от брахицефалии заломы бывают? Так это я и сама рассказать могу.
Так о чем вообще спор? Я не улавливаю. О том, что у брахицефалов заломов больше? Дык до тех пор, пока это не подтверждено достоверной статистикой, конкретными цифрами, причем не по одной породе, данный тезис можно считать абсолютно умозрительным.

Цитата:
Сообщение от TAX118 Посмотреть сообщение
А вы не думали, что столь популярен стал этот тезис именно потому, что имеет под собой почву?
Вполне вероятно, что имеет. Вполне вероятно, что часто лучшим головам среди различных молоссов сопутствуют заломы. Но... Смотрите, вот есть высокоудойные зааненские козы. Все (или большинство) зааненские козы комолые. Можно ли сказать, что все комолые высокоудойные? Нет! Можно ли сказать, что все высокоудойные комолые? Тоже нет! Ну и тут примерно так же. Ну а при том, что определить залом при рождении проще, чем хорошую голову, появляется широкое поле для различных инсинуаций.
Tatanka Vitka вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 18:07   #236
Местный
 
Аватар для TAX118
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,609
Спасибо: 29,393
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatanka Vitka Посмотреть сообщение
Где? Где эти рассказы? Может я невнимательно читала?
Так то-то и оно, что нет их! Есть рассказы заводчиков ни разу не брахицефальных пород, о том, что у них тоже встречаются заломы. Только вот оно тут вообще не при чем, поскольку речь идет о связи степени брахицефалии и количества заломов! Причем тут таксы? Греи? Если бы у них в поголовье были как мезацефалы/долихоцефалы, так и брахи, вот тогда это были бы наблюдения в тему. А когда там брахицефалией и не пахнет, как можно на этих примерах обсуждать изменения, ей способствующие?!
Цитата:
Сообщение от Tatanka Vitka Посмотреть сообщение
О том, что у брахицефалов заломов больше?
О том, закономерно ли это.

Цитата:
Сообщение от Tatanka Vitka Посмотреть сообщение
Дык до тех пор, пока это не подтверждено достоверной статистикой, конкретными цифрами, причем не по одной породе, данный тезис можно считать абсолютно умозрительным.
Также как и тезис об отсутствии связи между явлением, вызывающим костные (и не только) аномалии и аномалиями строения хвоста. Ну, типа хвост он такая отдельная деталь в собаке, с остальным никак не связанная


Цитата:
Сообщение от Tatanka Vitka Посмотреть сообщение
Вполне вероятно, что имеет. Вполне вероятно, что часто лучшим головам среди различных молоссов сопутствуют заломы.
Именно так. А в козах я, уж извините, ни сном, ни духом
Однако всё же повторюсь: речь идет о явлении, вызывающим аномалии развития скелета. Вот слово "вызывающее" как раз и указывает на связь, а не на совпадение.
TAX118 вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 20:44   #237
Местный
 
Аватар для Tatanka Vitka
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: МО
Сообщений: 6,999
Спасибо: 31,585
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TAX118 Посмотреть сообщение
речь идет о явлении, вызывающим аномалии развития скелета.
Это заломы вызывают аномалии развития скелета?
Tatanka Vitka вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.02.2017, 20:54   #238
Местный
 
Аватар для TAX118
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,609
Спасибо: 29,393
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatanka Vitka Посмотреть сообщение
Это заломы вызывают аномалии развития скелета?
Это брахицефалия вызывает аномалии развития скелета. Хвоста в частности.
TAX118 вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:55.


Работает на vBulletin® версия 3.7.0.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика