Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 22.07.2015, 10:41   Прямая ссылка на это сообщение #101
Местный
 
Аватар для Digisky
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Msk
Сообщений: 2,432
Спасибо: 3,947
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
Вообще-то никаких сигналов примирения не существует (термин придуман, что бы наивных нефитов заманивать в секту новых кинологов).. Есть позы (жесты) покорности и умиротворения, и они вообще-то видоспецифичны (есть даже логичное изложение их появления в истории разных видов)... У собак они более чем подробно описаны задолго до Ругас и иже с ней.
И?
Дуров использовал то, что старательно выдают за новое.
Однако, это не означает, что "никаких сигналов примирения не существует "
__________________
Самый классный день — это ЗАВТРА. Завтра мы все займёмся спортом, начнём усердно работать, бросим курить, перестанем жрать после шести вечера… Но, как ни проснешься, постоянно СЕГОДНЯ…
Digisky вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Digisky(а) за это полезное сообщение:
Стаси (22.07.2015)

Старый 22.07.2015, 10:56   Прямая ссылка на это сообщение #102
Местный
 
Аватар для Yvette
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 7,842
Спасибо: 37,053
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digisky Посмотреть сообщение
Однако, это не означает, что "никаких сигналов примирения не существует "
И какие из якобы вновь описанных сигналов не являются ранее описанными жестами умиротворения и не входят в ритуализированное видоспецифичное поведение? Если только маркеры стресса, но они тоже не являются ранее не описанными ... Так что как бы в чем новизна, в том, что их неудачно описали причем, так что в ряде случаев использование "знания" может привести к травмам?
__________________
"Науке неизвестен такой генотип, при котором рекомендовалось бы пить, курить, питаться чем попало, смотреть телевизор и избегать физической активности."
Yvette вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Yvette(а) за это полезное сообщение:
Veresk (22.07.2015)
Старый 22.07.2015, 11:15   Прямая ссылка на это сообщение #103
Местный
 
Аватар для yar-star
 
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 8,153
Спасибо: 21,484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digisky Посмотреть сообщение
Ну можно продолжать считать, что "сама все вижу", а можно узнавать новое.


Если ваша собака "не подходит на подзыв, уходит в сторону...", может быть, стоит все таки что-то об этом узнать?..
Безусловно надо узнавать что-то новое. Только совсем не значит, что это новое - более верное, чем старое:)
Да и вряд ли я смогу думать, что человек, который меня игнорирует - хочет со мной помириться, уж извините....

Поэтому останусь ка я при своем мнении и понимании ситуации, благо мое понимание позволяет мне находить общий язык с собаками уже много-много лет.

За последнее время я много нового узнала, и что мы произошли от инопланетян, и что через 20 лет на земле замерзнет Москва-река летом и что молоко пить нельзя, потому что оно вредное и еще много-много нового.....
Честно? Интересно, конечно...но лучше я буду жить по старому.
__________________
Мои собаки: http://caonot.ucoz.ru/
yar-star вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2015, 11:38   Прямая ссылка на это сообщение #104
Местный
 
Аватар для Veresk
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 29,997
Спасибо: 71,947
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digisky Посмотреть сообщение
Если ваша собака "не подходит на подзыв, уходит в сторону...", может быть, стоит все таки что-то об этом узнать?..
Например, то, что собака демонстрирует избегающее поведение (и стоит разобраться, почему она не стремится к дрессировщику и опасается его), а вовсе не демонстрирует вымышленные "сигналы примирения".
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили Veresk за это полезное сообщение:
Irina63 (26.07.2015), Molya (22.07.2015), VISH (03.08.2015)
Старый 22.07.2015, 11:46   Прямая ссылка на это сообщение #105
Боярыня Морозова
 
Аватар для Помню_Майера
 
Регистрация: 06.07.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 2,788
Спасибо: 15,946
По умолчанию

Вот почему-то мои собаки не обижались на меня за люли. Обида была лишь в одном случае, когда я уехала из дома на 2 дня. Пес не вышел меня встречать, демонстративно лежал, "Мась, иди здороваться!" проигнорировал. Когда я подошла сама, отвернулся, встал и ушел в другую комнату.
Бояться нифига меня не боялся. Слушаться - слушался. Наказание бывали разные: От изгнания в коридор до людей.
__________________
Если я вам не нравлюсь, раздражаю или смущаю - попробуйте пережить это самостоятельно, нет нужды вешать на меня свои отрицательные эмоции. Меня зовут Ирина.
Помню_Майера вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Помню_Майера(а) за это полезное сообщение:
yar-star (22.07.2015)
Старый 22.07.2015, 11:56   Прямая ссылка на это сообщение #106
Местный
 
Аватар для Digisky
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Msk
Сообщений: 2,432
Спасибо: 3,947
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
И какие из якобы вновь описанных сигналов не являются ранее описанными
А я разве утверждаю, что они ранее не описаны?
__________________
Самый классный день — это ЗАВТРА. Завтра мы все займёмся спортом, начнём усердно работать, бросим курить, перестанем жрать после шести вечера… Но, как ни проснешься, постоянно СЕГОДНЯ…
Digisky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2015, 12:26   Прямая ссылка на это сообщение #107
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,478
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Помню_Майера Посмотреть сообщение
Вот почему-то мои собаки не обижались на меня за люли. Обида была лишь в одном случае, когда я уехала из дома на 2 дня. Пес не вышел меня встречать, демонстративно лежал, "Мась, иди здороваться!" проигнорировал. Когда я подошла сама, отвернулся, встал и ушел в другую комнату.
Бояться нифига меня не боялся. Слушаться - слушался. Наказание бывали разные: От изгнания в коридор до людей.
вот тоже не было у моего "обид".
И как раз после люлей на подзыв летел - потому как это известный и понятный собаке выход из конфликтной ситуации.
Причем неважно, в чем выражались люли и насколько собака поняла, за что ее наказали, была ли она права или нет.

В случае отъезда на день-два (муж уезжал) пес потом встречал хозяина африканскими плясками и прыжками до потолка.
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил jesst(а) за это полезное сообщение:
Анна и Пират (22.07.2015)
Старый 22.07.2015, 13:36   Прямая ссылка на это сообщение #108
Местный
 
Аватар для Крона
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 19,476
Спасибо: 68,347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
все в шкафах, хвала богам, крокодилы еще не доперли как открывать шкафы и холодильник.
У меня была британочка Фанечка, так она научилась открывать и кухонные шкафы, запрыгивала на верх шкафа, совала лапу
в щель между верхом и дверцей. Правда, она была не такая всеядная, но страшно любила и везде тырила молоко, с которого
её несло почти сразу же, и со свистом.
Крона вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Крона(а) за это полезное сообщение:
Molya (22.07.2015)
Старый 22.07.2015, 13:48   Прямая ссылка на это сообщение #109
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,478
По умолчанию

У меня первая крыса была мастерицей по всяческим проказам. Причем если ее поймать на месте преступления, достаточно было окрика "Дана!" - и эта животина мгновенно телепортировалась куда-нибудь под стол и уже оттуда неспешно вылезала и топала ко мне с видом "а что случилось-то? Я тут гуляю, никому не мешаю...". Правда, обычно поймать не удавалось, и мы наблюдали уже результаты ее безобразий.

Как-то собиралась на работу, крысу выпустила побегать. Складывала вещи в сумку или делала что-то еще и вдруг заметила какое-то движение. Обернулась - по поверхности мебельной стенки несется Дана, а в ее пасти шоколадная конфета. Крыса была отловлена, конфета отобрана, крыса водворена в клетку. Подхожу к стенке - а там лежала оставшаяся после визита кого-то из родственников коробка конфет. Причем не прогрызена, внешне выглядит аккуратно закрытой. Что-то меня дернуло заглянуть под дивана (любимое место для нычек) - а там еще одна конфета, причем уже заметно объеденная... Как крыса смогла оба раза так хорошо закрыть коробку, могу лишь гадать.
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили jesst за это полезное сообщение:
Molya (22.07.2015), noni (03.08.2015)
Старый 22.07.2015, 13:53   Прямая ссылка на это сообщение #110
люблю говорить правду
 
Аватар для Premium
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Ленинград
Сообщений: 44,708
Спасибо: 239,219
По умолчанию

люди, вот как у кого-то собаки тырят со стола. У мну как в дом попадают, так самое ворье тырить перестает... Боятся, шо убью?
никого не отучала воровать - сами не воруютЬ
__________________
Никому нельзя верить, даже себе. Мне - можно!
Premium вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Premium за это полезное сообщение:
Molya (22.07.2015), polanitsa (30.07.2015)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика