Вернуться   PesIQ > Кинологические организации > Дрессировочные площадки, притравочные станции, спортивные клубы.

Дрессировочные площадки, притравочные станции, спортивные клубы. Учебно-дрессировочные площадки, спортивные клубы и другие организации, занимающиеся дрессировкой и обучением собак


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 01.06.2008, 09:41 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #21
Администратор
 
Аватар для A.I.
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 3,217
Спасибо: 31,894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рузеля Посмотреть сообщение
Нужны ли в городе собаки, умеющие кусать человека?
Цитата:
Сообщение от Рузеля Посмотреть сообщение
Будет ли после ЗКС собака работать в реале?
Мне кажется, оба эти вопроса важны. :)
A.I. вне форума   Ответить с цитированием

Старый 01.06.2008, 10:11   Прямая ссылка на это сообщение #22
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,057
Спасибо: 541
По умолчанию

Надо вопрос ставить ширше. Есть собаки:
1.необученные собаки, которые кусаются ( от природы такие - охранно наглые, или другая крайность - злобно трусливые).
2. обученные ЗКС, которые в реале не кусаются ( сдали-забыли, любят кусаться, но вообще то к людям относятся лояльно)
3. необученные, которые не кусаются ( всякие лабры)
4. обученные ЗКС, которые кусаются. (возможны разные варианты)


Среди проходивших курс ЗКС есть собаки, которые остались неуправляемыми, хотя и кусаются.
Среди проходивших ЗКС есть собаки, которые управляемы, но которые будут кусться только в стереотипной площадочной обстановке, а в реале не кусаются
Среди проходивших ЗКС есть собаки которые управляемы и умеют кусаться.


Про каких собак идет речь?

Последний раз редактировалось CanisSapiens; 01.06.2008 в 10:18.
CanisSapiens вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
kapmusya (11.07.2014)
Старый 01.06.2008, 10:30   Прямая ссылка на это сообщение #23
Местный
 
Аватар для Planeta-luna
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Tallinn , Estonia
Сообщений: 9,168
Спасибо: 62,122
По умолчанию

Можно вопрос? А стоит ли обучать ЗКС, собаку , лояльную к людям?
Не меняет ли это психику? Знаю случай когда обученая НО кусала всех кто здаровался
за руку с хозяином, что это? Ошибка инструктора?
__________________
crazycavielover
Planeta-luna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 10:35   Прямая ссылка на это сообщение #24
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,057
Спасибо: 541
По умолчанию

Что касается "защитной службы" - собака должна кусаться при хозяине - защищать хозяина.

Что касается "Караульной службы" - это когда собака одна и должна охранять какую то территорию.


По поводу караульной службы у меня лично сомнения, что в городе частному лицу нужна эта служба. Квартиру охранять? Ну так когда собираются обворовать квартиру, собака не поможет.
Побрешет из за двери любая, а вот если собираются собаку нейтрализовать, то никакая не поможет. Грохнут и всё.


Planeta-luna,
Цитата:
Знаю случай когда обученая НО кусала всех кто здаровался
за руку с хозяином, что это? Ошибка инструктора?
Без понятия, чья ошибка. Вообще то собака эта недообученная. Кто не доделал неизвестно. Либо хозяин бросил занятияраньше времени, либо инструктор не доделал, либо просто собака плохая - нервная.
Либо учил кто то специально так - считал что так и надо
CanisSapiens вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
kapmusya (11.07.2014)
Старый 01.06.2008, 10:38   Прямая ссылка на это сообщение #25
Ёжик - ни головы ни ножек
 
Аватар для Рузеля
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 3,452
Спасибо: 4,725
По умолчанию

A.I., оба важны...не спорю.
Но они разные, и каждый достоин отдельного обсуждения.
Рузеля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 10:40   Прямая ссылка на это сообщение #26
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,057
Спасибо: 541
По умолчанию

Я видела колли, которую хозяин выучил агрессивной реакции на дачу лакомства посторонними. Собака в обычной жизни очень лояльная к людям сразу кусала руку, когда ей протягивают лакомство.
В книге аффтора факина рекомендовано для охраны ребенка обучать собаку швыряться на всех в радиусе трех метров, когда он с ней гуляет.

Но к ЗКС это не имеет никакого отношения

Этому ОЧЕНЬ легко научить злобно трусливую собаку.
CanisSapiens вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
kapmusya (11.07.2014)
Старый 01.06.2008, 10:49   Прямая ссылка на это сообщение #27
Местный
 
Аватар для aiРЭДale
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: МО
Сообщений: 4,229
Спасибо: 9,374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Planeta-luna Посмотреть сообщение
Можно вопрос? А стоит ли обучать ЗКС, собаку , лояльную к людям?
Ну вот мой звЭрь абсолютно к людям лоялен.
Пробовали "кусаться", больше с целью "протестировать"(на тот момент собаке 2года было)
Думаю тут изначально от собаки все зависит, одного ответа не может быть.
Я была уверена, что просто так он швыряться не начнет. Собственно так и получилось. ЗКС перестали заниматься, но в рукав и сейчас "поиграет" за милую душу К людям агрессия не просыпалась.
aiРЭДale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 10:51   Прямая ссылка на это сообщение #28
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,057
Спасибо: 541
По умолчанию

Я своей зверюге пыталась объяснить, что все люди братья. Враг- только фигурант. А потом объяснила, что фигуранта тоже надо кусать, когда хозяин попросит. Ну то есть фигурант естественно в этом процессе участвовал. От фигуранта много чего зависит. Собака должна четко знать, когда кусать, а когда не кусать. В этом отношении ИПО предпочтительнее ЗКС.

И вообще все эти кусания - тестовые нормативы.
Собака должна быть лояльна к людям , но у служебных должна быть и агрессия. Управляемая агрессия.

Вот как раз тут самое сложное - выучить ХОРОШУЮ собаку проявлять агрессию только в НУЖНОЕ время. Не всем дано. Что собакам, что людям.


И вообще то ЗКС и ИПО именно тестовый норматив. По результатам видно какая собака. Если получилась злобно кусачая - надо в наморднике водить и в разведение не пускать. Если получилась некусачая показушная - тоже. Если получилась хорошая и "кусачая в нужное время", то таких как раз и разводят - поддающихся дрессировке. То есть должны разводить. В моем понимании это как раз и есть "собака служебной породы"

Последний раз редактировалось CanisSapiens; 01.06.2008 в 11:01.
CanisSapiens вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
kapmusya (11.07.2014)
Старый 01.06.2008, 11:24   Прямая ссылка на это сообщение #29
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,057
Спасибо: 541
По умолчанию

Вообще, кроме всяких ЗКС_ИПО_РИНГОВ есть еще особенности каждой конкретной собаки.
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=11
И вопрос скорее состоит из двух частей. Нужны ли собаки с плохой нервухой и нужно ли обучать собаку с хорошей нервухой всяким кусачим наукам.

ИМХО Плохую собаку не надо обучать, а хорошую надо. Иначе в разведение пойдет неведомо что. Злобно -трусливо-непонятное или совсем некусающееся. Все таки служебные собаки должны иметь определенный тип психики и соответствующее образование.
CanisSapiens вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
kapmusya (11.07.2014), SheiLa_lain (21.02.2018)
Старый 01.06.2008, 11:35   Прямая ссылка на это сообщение #30
Местный
 
Аватар для aiРЭДale
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: МО
Сообщений: 4,229
Спасибо: 9,374
По умолчанию

CanisSapiens,
Цитата:
Сообщение от CanisSapiens Посмотреть сообщение
Если получилась злобно кусачая - надо в наморднике водить и в разведение не пускать. Если получилась некусачая показушная - тоже.
Зачем некусачую показушную в намордник?
По своему скажу, он всегда сначала думал, потом делал.
Вот недавно меня напугал на ночной прогулке, проходили мимо нашего гаража, а там мужик нужду справлял, и в момент когда он из-за гаража вываливался, мой такой "банзай" изобразил. Не знаю как мужик, я испугалась
А в остальном...метро тоже... наступают на лапы-хвост, никогда ни малейшей агрессии не проявлял....
aiРЭДale вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика