Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 29.10.2019, 16:42   Прямая ссылка на это сообщение #1791
Местный
 
Аватар для Velvet ZN
 
Регистрация: 21.05.2012
Адрес: Иркутск
Сообщений: 956
Спасибо: 986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Candy Посмотреть сообщение
Думаю, может. Но, вы, как папильонист, как бы записали окрас такого вот щенка, как на первой фото. Думаю, соболь. А потом думали бы почему родилось то, чего быть не должно Да, сама она от триколора и бело-черной матери, поэтому, вполне.
Я посмотрела в ингрус базе эту вашу собаку Silenzio's Lady Gaga. У нее в родове есть случай рождения бело-черной собаки от двух соболиных, т.е. рецессивный черный может быть вполне. Но это не может объяснить динамику ее соболиного окраса в черный, поэтому я останусь при своем мнении.
Velvet ZN вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Candy (29.10.2019)

Старый 30.10.2019, 09:57   Прямая ссылка на это сообщение #1792
Местный
 
Аватар для Velvet ZN
 
Регистрация: 21.05.2012
Адрес: Иркутск
Сообщений: 956
Спасибо: 986
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VISH Посмотреть сообщение
Да ну, нормально))) есть и есть))

У меня другой вопрос возник. То ли я совсем туплю, то ли у меня серьезный провал в базовых знаниях. Начну немного издалека: собака может иметь три аллели В. Например, B, bd и bs. При этом она будет черная, если bd и bs находятся на одной хромосоме и получены от одного родителя. Или коричневой, если на разных и получены от обоих родителей. А теперь вопрос: в результате какого процесса такое происходит? Кроссинговер? В общем, у меня в этом месте каша
А откуда знание, что у собаки может быть три аллели В? Может у меня тоже провал...
Velvet ZN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 11:43   Прямая ссылка на это сообщение #1793
Местный
 
Аватар для GoldenAutumn
 
Регистрация: 21.01.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,965
Спасибо: 8,172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VISH Посмотреть сообщение
Да ну, нормально))) есть и есть))

У меня другой вопрос возник. То ли я совсем туплю, то ли у меня серьезный провал в базовых знаниях. Начну немного издалека: собака может иметь три аллели В. Например, B, bd и bs. При этом она будет черная, если bd и bs находятся на одной хромосоме и получены от одного родителя. Или коричневой, если на разных и получены от обоих родителей. А теперь вопрос: в результате какого процесса такое происходит? Кроссинговер? В общем, у меня в этом месте каша
Собака будет черной если она BB или Bb. Коричневой если bb с любой комбинацией. Какой именно коричневой, какой вариант доминирует, не знаю, не интересовалась. Пара "букв" набирается всегда от разных родителей.
GoldenAutumn вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
koldynya (30.10.2019)
Старый 30.10.2019, 12:32   Прямая ссылка на это сообщение #1794
Лохматое чудовищко
 
Аватар для rada
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Балашиха Богадельня
Сообщений: 1,206
Спасибо: 4,395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GoldenAutumn Посмотреть сообщение
Пара "букв" набирается всегда от разных родителей.
Не, там поломаный задвоеный ген есть. Почему- то, мне казалось, что два одинаковых в хромосоме должно быть.
rada на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 13:07   Прямая ссылка на это сообщение #1795
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,031
Спасибо: 10,032
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rada Посмотреть сообщение
Не, там поломаный задвоеный ген есть. Почему- то, мне казалось, что два одинаковых в хромосоме должно быть.
Где "там" есть? И где должно быть?
koldynya на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
rada (30.10.2019), Оскар-Янни (31.01.2020)
Старый 30.10.2019, 13:19   Прямая ссылка на это сообщение #1796
Лохматое чудовищко
 
Аватар для rada
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Балашиха Богадельня
Сообщений: 1,206
Спасибо: 4,395
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koldynya Посмотреть сообщение
Где "там" есть? И где должно быть?
Один из генов коричневого окраса - задвоеный поломанный ген черного в одной хромосоме. А дальше надо идти читать где это описано, а пока некогда.
rada на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 14:04   Прямая ссылка на это сообщение #1797
Местный
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 3,031
Спасибо: 10,032
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rada Посмотреть сообщение
А дальше надо идти читать где это описано, а пока некогда.
Было бы очень интересно ссылочку. Пожалуйста, когда будет время.
koldynya на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
rada (30.10.2019)
Старый 30.10.2019, 14:21   Прямая ссылка на это сообщение #1798
Новичок
 
Аватар для Frodo
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 48
Спасибо: 150
По умолчанию

Candy, нет, я вряд ли записала бы эту собаку как соболя. Она мне не выглядит типичным соболем на фотках. Выглядит именно "тюленем". Поэтому и написала, что собака похожа на ту нашу литовскую, о которой я знаю, и фотки которой видела - как окрас развивался. Но это - я. Мне интересны окрасы, я стараюсь разобраться.
Другое дело, что среди заводчиков папийонов очень мало таких, которые действительно стараются определить настоящий окрас щенков. Ведь "разрешены все окрасы" - поэтому можно записать любой. Насколько мне известно, во всех странах (кроме России) достоверность происхождения собак определяют с помощью генетических тестов на отцовство, поэтому абсолютно не имеет значения, какой окрас записан в родословной родителей и щенков. Поэтому никто и не парится.
Меня не раз убеждали в том, что "не может быть, что в таком уважаемом питомнике неверно записан окрас щенов". А на самом деле может, ещё как. Так как им - всё равно, какой окрас, от этого ничто не меняется. Если человек не имеет сответствующего образования и/или специально не интересуется наследственностью окрасов - он запишет то, что видит, как ему кажется. И это не знадчит, что он не ответственный заводчик или вобще "баба Маня". Так могут делать и самые уважаемые, и их атворитет от этого не страдает.
Вобще у папилионов и ген аw есть. Тоже по гентестам определили. Может быть, это он? Такой затемнённый зонарный? Я очень мало знаю о аw, и не интересовалась, так как считала, что у папийонов его нет.
__________________
www.taurapilis.lt
Frodo вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
Candy (30.10.2019), G&S (30.01.2020), SunshinePaws (30.10.2019)
Старый 30.10.2019, 14:34   Прямая ссылка на это сообщение #1799
Новичок
 
Аватар для Frodo
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Vilnius, Lithuania
Сообщений: 48
Спасибо: 150
По умолчанию

Candy, Нашла фотки кобеля из Lemuro. В возрасте 6-7 месяцев выглядел почти идентично суке, фотки которой выложили Вы. Даже ещё светлее. Родился чёрно белым, вырос в чёрно белого. Рождён от чёрно белой матери и рыжего отца. Считаю, что был "тюленем" в подростковом возрасте.
__________________
www.taurapilis.lt
Frodo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2019, 15:10   Прямая ссылка на это сообщение #1800
Местный
 
Аватар для Candy
 
Регистрация: 21.03.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 150
Спасибо: 184
По умолчанию

Frodo, Очень интересно, спасибо. То есть пишем таких собак бело-черными и не мучаемся. И тогда, все встает на свои места в потомках
Candy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика