[варя и тия]

Заломы хвоста мешают жить? Знаю помет скотчей с заломами прекрасно прожили долгонькую жизнь, никто не умер в младости.
Не эксперт ни разу, но хвостики новорожденным проверяла и проверяю всегда....С заломом был единственный за все время щен, ничего с ним не случилось живой. У купировавшихся пород никто раньше не проверял есть или нет залом, отрезали и все.. Странно не вымерли....

[lusia]

Сообщение от klyopa

ЗАЛОМ хвоста - ВИДИМОЕ наличие полулетальных рецесивных генов,

У Вас есть научные изыскания, подтверждающие Вашу теорию? Столетиями в купируемых породах не велось отбора по заломам, и что? Мы имеем что-то трагичное, помимо наличия заломов у ничтожного процента щенков, которых купируют и успешно в дальнейшем используют в разведении?
Такими заявлениями не стоит кидаться бездоказательно.
Заломы - они разные бывают.

Сообщение от TanitaTerra

С каких пор они нам служат примером?

Лучше спросить: с каких пор не служат....

Сообщение от TanitaTerra

Ну, пишут же:

Не всегда. Без дополнительной пластики не всегда.

[ToyArt]

Сообщение от Premium

я помню, как-то обсуждался этот вопрос в одной из питерских тусовок, так противники купировок с гордостью и придыханием приводили в пример "Шнауцеров на Неве", где усыпили в щенячьем, но не бессознательном!, возрасте целый помет шнау с заломом хвоста... Уж так славили принципиальность заводчиков! говорили тогда, что типа залом хвоста - это все равно как травма позвоночника и... они все равно все умрут (утрирую конечно, но как-то так). ДО сих пор не могу ту дискуссию забыть

...как же бедные бобтейлы-то живут?..
При чём - как собаки, так и коты...

Принесли мне не так давно в салон на стрижку курила: ряха из сумки сначала вылезла, потом сам котяра доооолго вылезал (как та песТня, которая уже кажется вечной). когда вылез весь, я только смогла сказать хозяйке:
-Всегда думала, что мэйн-куны - самые огромные у нас...
Она весело так:
-Нет, курилы и побольше бывают! Но он у нас ещё "маленький" - годик всего, вот брат его, на год старше, тот ещё больше!
А этот громадный- "рысь" натуральная - ещё в разобранную под кабель плитку подвесного потолка всё смотрел, хозяйка опасалась, что если уйдёт туда - не достанем, говорит - прыгает в высоту легко, потом, оценив его "кенгуриные" задние ноги, я ей - честно! - поверила...
Хвост короткий и при этом - с тремя заломами...
Теперь, боюсь - как братца ещё вдруг принесут...

[варя и тия]

Сообщение от lusia

Я бы не была столь категоричной. Прекрасная анатомия, а тем более, характер стоят дороже правильного постава ушей и хвоста. Но уши и хвост следует иметь в виду при подборе пары такой собаке.

Согласна, абсолютно!Но этим путем уже прошли страны Скандинавии после запрета на купировку...Это было у шнауцеров и пинчеров. Скандинавы добились у пинов аккуратных, маленьких стоячих ушек. Причем очень красивой формы, иногда я даже переспрашиваю, купированы ли уши или нет. Потомки балуют фото, не всегда поймешь купированный или нет. Отец моей старшей скандинав, он примирил меня с пином-натурель. Он имел маленькие ушки и правильный хвост. К сожалению большинство потомков купированы.Про постав ушей и хвоста ничего не скажешь, есть, правда, те у кого уши не купированы. Поэтому и знаю про форму.

[варя и тия]

ToyArt

Да, курильские бобы этто нечто....Было такое чудо у подруги на передержке. Первый раз увидела не поняла, кто в клеточке сидит... Размерчик у Пуффочки чуток поменьше миттеля был, а уж когда он на коленочки залез.... Я сама дама не мелкая, но он на коленях поместился не полностью, пришлось ручками придерживать-сползали ми.
Пы.сы. про клеточку не думайте плохого, котик мог просто уйти домой к хозяйке...поэтому когда приходили гости во избежание открытой двери деточку запирали.

[lusia]

Сообщение от варя и тия

Скандинавы добились у пинов аккуратных, маленьких стоячих ушек. Причем очень красивой формы, иногда я даже переспрашиваю, купированы ли уши или нет.

Не всегда они встают как надо и оба, без пластики, увы... А некупированное ухо, какое бы маленькое оно ни было, отличается от купированного. И не в пользу первого.

Сообщение от варя и тия

Отец моей старшей скандинав, он примирил меня с пином-натурель.

Ну вот я один опыт у себя провела, оставив некупированного пина. Стописят раз раскаялась. Нельзя изменять своим принципам...
Вам никогда не признаются что некупированные уши ставили хирургически. Пока в своем разведении не столкнетесь с проблемой, как я, не узнаете...

[Ridgel]

Сообщение от klyopa

О, как...)))) Ну, что ж, пусть будет ОДНА БАБКА СКАЗАЛА...)))
По ссылкам-поисковик, вам в помощь...( ОСНОВЫ генетики- ни кто-не отменял!)
Просто задумайтесь, почему на выставках, эксперты ( ОСОБО старой ДОСААФовской школы) , прощупыпают хвосты, на предмет заломов и дисквалят, таких собак???

Не поверите, но пользоваться поиском я умею, так высказывания в стиле "бытует мнение", "возможно" - никак не тянут на исследовательскую работу.

Да у многих пород прописано, что залом хвоста это дисквалифицирующий порок - поэтому да хвосты щупают и дисквалят.

Но повторюсь еще раз, есть породы, где залом хвоста пороком не считается - английский бульдог, французский бульдог, босто-терьер. И если бы все было так страшно, то пород бы уже не было, не так ли?

[варя и тия]

Сообщение от lusia

Не всегда они встают как надо и оба, без пластики, увы... А некупированное ухо, какое бы маленькое оно ни было, отличается от купированного. И не в пользу первого.
Ну вот я один опыт у себя провела, оставив некупированного пина. Стописят раз раскаялась. Нельзя изменять своим принципам...
Вам никогда не признаются что некупированные уши ставили хирургически. Пока в своем разведении не столкнетесь с проблемой, как я, не узнаете...

Согласна, принципам изменять нельзя! Но, это именно маленькое аккуратное ухо.На фото практически не отличимое от купированного. Старшей дочери эксперт прямо в ринге сказал, что зря купировали ушки, ее дочери-наоборот отметили необходимость купировки. Там ухо купировалось на всю длину полотна, но потом оно все равно смотрелось очень маленьким. Мечта, теперь уже практически неосуществимая-рыжая пиня-натурель.Ч/п купирую всех.

[lusia]

Сообщение от варя и тия

Но, это именно маленькое аккуратное ухо

Знаю такие, но

Сообщение от варя и тия

На фото практически не отличимое от купированного

для меня, отличимое)

[Рыжая Стерва]

А нам ,например,запрет купировки помешает использовать соб по прямому назначению(защита-спорт) по причине травматичности некупированного уха!за всех не скажу,а конкретную собу (травмированное ухо)восстанавливали полгода.ПЕЧАЛЬКА