Вернуться   PesIQ > Уход и содержание > Груминг собак и кошек. Грумеры всего мира, объединяйтесь!
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Груминг собак и кошек. Грумеры всего мира, объединяйтесь! Всё об уходе за домашними животными, советы профессионалов, инструменты для груминга, породные стрижки, тримминг
При поддержке: Интернет-зоомагазин Pet Gear!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 13.08.2010, 00:52   Прямая ссылка на это сообщение #31
Хендлер , ринг-тренер.
 
Аватар для Лисица
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва.
Сообщений: 22,459
Спасибо: 127,644
По умолчанию

nikiforov1972,
ravenstot, Спасибо. В этой статье я увидела ответы на те вопросы которые у меня были.

nikiforov1972, По поводу кому и чего писать - на форуме есть админы им решатт нужна тема или нет.
Мне кажется, если кому- то тема и собеседники интересна, то в ней писать будут не интересна не будут писать.

blizzard, Рассказывайте пожалуйста.

По поводу волоса , мне говорили , что длительность всех фаз в сумме около полугода , это так?
И что у жестиков волосяной фоликул находится гораздо глубже чем у обычных псов.
__________________
Специалист работает очень быстро и его решения сторонним наблюдателям всегда кажутся элементарными : "Да? Ну, мы это и сами знали!"хендлинг и обучение
Лисица вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
mon cherry (10.04.2011)

Старый 13.08.2010, 02:16   Прямая ссылка на это сообщение #32
Местный
 
Аватар для Тараскон
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,985
Спасибо: 185,898
По умолчанию

Лисица, я повторюсь - об этом уже не раз писала, когда приходилось к слову. Про фоксов - поскольку работала только с ними. Если фокса не щипать, а подстричь (без разницы - ножницами или машинкой), шерсть у него немедленно портится. В фазе застоя (как пишет blizzard - я-то просто практик, у фоксятников такая шерсть называется "созревшей") нижняя часть остевого волоса становится тонкой и мягкой, при этом - грязно-белого цвета. Если этот волос не удалить, а подстричь, то новая (жесткая) просто не вырастет, а будет продолжать расти мягкая т.н. "ватная" шерсть, по своей структуре почти такая же, как подшерсток. В одной из грумерских тем была горячая дискуссия по этому поводу: кто-то (сейчас не вспомню, кто именно) утверждал, что стрижет фоксов, и это не оказывает никакого влияния на качество шерсти. Однако большинство фоксячьих грумеров со мной согласились. По своему опыту (в первой половине 90-х я много работала с разными фоксами; своего прежнего к старости начала стричь - сначала только голову и попу, к 16-ти годам - всего целиком) могу сказать, что не встретила НИ ОДНОГО фокса, у которого стрижка не изменила бы структуру шерсти, причем - мгновенно. Чтобы понять, стрижен фокс или выщипан, его не нужно даже трогать - это видно сразу, даже на фотографии. После однократной стрижки шерсть становится белесой (и, конечно, мягкой); после второй и последующих рыжий цвет превращается в грязно-белый; черный становится сначала светло-грязно-серым; потом может тоже перецвести до грязно-белого. И уже эта шерсть практически не линяет вообще (и, конечно, не созревает). Такую шерсть можно восстановить; для этого нужно ее просто выщипать (если один раз стрижен, то достаточно одной щипки; если стрижен несколько раз - восстановится после последовательных пары щипок). Но: это крайне трудно - и для собаки, и для грумера, поскольку стриженая шерсть сидит вмертвую (говорю ж - не созревает и не линяет).
А так - если щипать сезонно, т.е. делать гигиенический груминг - то все фазы занимают примерно полгода; именно примерно - разница в созревании может составлять до полутора месяцев, и зависит от тысячи разных факторов (погода, гормональный фон, питание и еще куча непонятных и неопознанных причин).
Да, еще: при гигиеническом груминге раз в полгода фокса по уму следует прощипывать дважды, с промежутком дней в 10. В первый раз удаляется остевая шерсть и как можно больше подшерстка. Но подшерсток растет быстрее, чем остевая; через 10 дней собак становится пушисто-лохматым. Вот тут нужно вторично прощипать собаку - удалить весь выросший подшерсток, чтобы он не забивал основную шерсть, остевую. Все это, конечно, в основном касается не выставочных собак. Для выставочных главный метод - роллинг. Тогда собака всегда находится в приличной кондиции; тем не менее к выставке подготовку шерсти начинают примерно за два месяца (если идет серия выставок - варьируют подправку, подгадывают...)
Опять же по моему опыту - роллинг. Когда я решила перевести на него своего собака, в первый раз прощипала ему шерсть как бы "через волос", а не сплошняком. В следующий раз выщипала ту, что не удалила в первый раз - таким образом добилась расслоения шерсти, поскольку вместо выщипанной начала расти новая шерстка. Ну, и так далее: каждый раз верхний слой, более длинный, отщипывается; нижний, более короткий - остается. Периодичность роллинга определяется индивидуально; у моего - 2-3 недели. Ну, понятно, что в этом случае щиплется несозревшая шерсть - у моего она все равно отходит хорошо и безболезненно. Правда, через год роллинга сделала одну глупость: зачем-то решила обновить всю шерсть. Ну, отрастила (месяца 2-3); сняла всю. Естественным образом оказалось, что весь процесс перевода в роллинг после этого пришлось провести заново. Больше не экспериментирую; щиплю постоянно раз в 2-3 недели вот уже года три (редко-редко когда по разным причинам делаю перерыв в месяц).
Подшерсток при роллинге каждый раз удаляется по максимуму (у выставочного фокса должна быть плотно прилегающая рубашка); но постепенно подшерстка при роллинге становится все меньше и меньше; у моего сейчас - практически нет; так, мелочь, не стоящая внимания.
Не знаю, оказался ли этот пост для Вас полезным. Но если есть вопросы - с удовольствием отвечу. Еще раз напоминаю: речь идет только о фоксах (насколько я понимаю, примерно та же ситуация с вельшами). У жестиков других пород могут быть свои особенности, о которых я просто не знаю.
__________________
Мое денежное дерево: http://treeofmoney.ru/139965. Помогите разбогатеть...
Тараскон вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (77):
Развернуть/свернуть список отблагодаривших

Старый 13.08.2010, 06:49   Прямая ссылка на это сообщение #33
Местный
 
Аватар для Кармина
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Москва, Кузьминки
Сообщений: 2,375
Спасибо: 25,542
По умолчанию

По-моему полезная тема. Мне как владельцу жестика все материалы по уходу за ними очень интересны. А искать по огромным темам о грумминге и косметике очень тяжело все-таки.
Сейчас меня отправят в тему о шампунях, предварительно закидав помидорами, но все равно спрошу: какую вы используете косметику для жесткой шерсти? Интересует все-все, от шампуня, до последнего лоска за 3 минуты до ринга.
Кармина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Katushechica (03.06.2016)
Старый 13.08.2010, 08:40   Прямая ссылка на это сообщение #34
Местный
 
Аватар для Шиша
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,756
Спасибо: 45,181
По умолчанию

Разрешите высказать СВОЁ мнение!
Вопросы тримминга, стрипинга, ролинга и пр ухода за шерстью жесткошерстных собак обсуждались НЕ раз!
Да, искать материал ДОЛГО!
Вот МНЕ бы лично было интересно... А тут сразу на блюде с голубой каймой - вынь да положь!
Буду с удовольствием ЧИТАТЬ представленные материалы... пока и ЭТА тема не сойдет на нет и не образуется похожая НОВАЯ....
Новички и желающие! Соберитесь со временем, силами, желанием - систематизируйте материал! На основании его - сделайте подборку "ДЛЯ СЕБЯ и для ТОГО ПАРНЯ!"
Успехов!
Лисица, если и у Вас эмоции перехлёстывают через край, то посчитайте до 10 или больше..., а написать в текстовом редакторе сообщение, а потом перенести его в Форум, по-моему не стыдно - приятно видеть в сообщениях грамотного, вежливого и знающего собеседника или оппонента!
Не стоит напрягать админов выбором аудитории данной темы!
nikiforov1972 - это публичный форум и сводить общение к личкам... ну вот НЕ интересно МНЕ! Я догадываюсь, что Вы очень приятный, общительный и пр.... человек, но ниша нашего общения - этот форум... достаточно...
Всем успехов! А я - ВСЯ ВНИМАНИЕ!!!
__________________
http://www.foxsun.ru/trimming_1.shtml Триммингуем сами, триммингуем с нами...
Шиша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (5):
Ek@terina (15.03.2014), glenpet (21.10.2013), Konsta (13.08.2010), Taburge (24.09.2013), Светлана.gr (13.08.2010)
Старый 13.08.2010, 09:21   Прямая ссылка на это сообщение #35
Местный
 
Аватар для FoxArt
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 293
Спасибо: 811
По умолчанию

Шиша,
я читаю грумерскую веточку от и до, каждый день и, хочу сказать, что не смотря на то, что тема щипки обсуждалась не раз, найти эти сообщения специально довольно затруднительно. Если бы не читала каждый день, не нашла бы и не узнала бы и половины =)
как правило эти сообщения написаны в общем контексте, на них не делается акцент, а было бы классно, собрать все это воедино в одной теме.
вы часто ругаетесь на простых владельцев, что те не знают, как ухаживать за своими собаками, и что многие владельцы триммингуемых пород не знают ничего о щипке. а ведь такие темы будут полезны в первую очередь обычным владельцам, которым, как правило, надо узнать все быстро и не заморачиваясь =)

по теме.
какие породы надо тримминговать?
лично я знаю самые простые.
фоксы, вельши, эрдели, весты, шнауцеры, расселы, скотчи, гриффоны, жесткие таксы. еще кого-то забыла точно, но вспомнить не могу =(

с удивлением почитала в веточке, что прощипывают местами спаниелей и даже голдиков. естественно местами.
знаю, что вопрос немного глупый, но действительно интересно, кого прощипывают еще? в каких породах можно и нужно применять щипку, кроме самых распространенных?
FoxArt вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (17):
Bass (13.08.2010), Foxja (15.03.2011), Gotica (09.11.2015), ksux (13.08.2010), Lexy (12.04.2011), Marysin (31.08.2011), NARDICUM (03.08.2015), nataliaJ (14.11.2010), nikiforov1972 (13.08.2010), Perl (13.08.2010), Stera (08.12.2012), Ungula (07.04.2014), Беата (31.08.2010), саечка (13.08.2010), Светлана/таксы (13.08.2010), Черная Моряна (13.08.2010), юлия763 (12.10.2012)
Старый 13.08.2010, 10:14   Прямая ссылка на это сообщение #36
я тута )))
 
Аватар для Perl
 
Регистрация: 07.06.2008
Адрес: Москва, Рублевка
Сообщений: 811
Спасибо: 4,086
По умолчанию

Я вот, например, с бооольшим удовольствием почитала бы про стрижки пуделей и методики работы с их шерстью. И вовсе не для того, чтобы стричь, а так, для общего развития. Поэтому думаю есть люди которые с не меньшим интересом читают как и что можно выщипать.
А то прям накинулись все "темы не создавать, ищите в старом, обо всем писали..."...
Я вот недавно была ВЫНУЖДЕНА делать миттеля и чего, естественно полезла куда? сюда! и чего я нашла? картинки выщипанных собак и картинки полувыщипанных собак с нарисованными линиями где и как коротко отрезать украшалку. ФСЁ. Потом пошла по личным страничкам, сайтам, нашла уже нужную конкретику на личных сайтах породников (Шиша, спасибо!). А форум при этом помог только собственно говоря этих вот породников найти. Поэтому думаю (ИМХО) что несколько узконаправленных темок по самым распространенным породам (или типам обработки) все же необходимы. Я бы вообще про йорков тему бы сделала, куча вопросов по ним у всех, а тут девочки ну совершенно роскошно стригут. В разных местах всякие материалы выкладывали, только вот уже найти все это сложно, если понадобится....
Perl вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (53):
Развернуть/свернуть список отблагодаривших

Старый 13.08.2010, 10:19   Прямая ссылка на это сообщение #37
Хендлер , ринг-тренер.
 
Аватар для Лисица
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва.
Сообщений: 22,459
Спасибо: 127,644
По умолчанию

Тараскон, Спасибо, но то что Вы мне рассказали , я это знаю, мне интересна физика-химия. Я работала грумером, и учили меня очень хорошо.
Но , я думаю, кому-то кто не знает, это тоже важно - это самое начало.


Шиша,
Цитата:
это публичный форум

Если, я все буду писать в ворде , то я ни чего не буду писать на форуме, такая у меня особенность . Как только дело касается сочинния , у меня тут же пропадают слова . Так , что уж извините. Грамотносьт пропала , как только я получила серьезную аллергию на книжную пыль. Стала читать с компа, увы..
Если сильно режет глаз чья то грамотность , поставьте человека игнор и все !
Я признаю что Вы великий грумер , и меряться с вами своими знаниям не буду , я буду узнавать у тех кому интересно этим и знаниями поделиться.

По поводу
Цитата:
Не стоит напрягать админов выбором аудитории данной темы!
я с ними договорюсь
FoxArt, Спасибо за вопросы.
Еще сеттеров

Цитата:
вы часто ругаетесь на простых владельцев, что те не знают, как ухаживать за своими собаками, и что многие владельцы триммингуемых пород не знают ничего о щипке. а ведь такие темы будут полезны в первую очередь обычным владельцам, которым, как правило, надо узнать все быстро и не заморачиваясь
Простые владельцы, если не видят смысла в том что надо делать правильно , будут делать как не надо, потому что так проще.

Зы , правописание не проверяла из принципа
__________________
Специалист работает очень быстро и его решения сторонним наблюдателям всегда кажутся элементарными : "Да? Ну, мы это и сами знали!"хендлинг и обучение
Лисица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2010, 10:41   Прямая ссылка на это сообщение #38
Местный
 
Аватар для FoxArt
 
Регистрация: 24.08.2009
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 293
Спасибо: 811
По умолчанию

Лисица
Цитата:
FoxArt, Спасибо за вопросы.
Еще сеттеров



Простые владельцы, если не видят смысла в том что надо делать правильно , будут делать как не надо, потому что так проще.

Зы , правописание не проверяла из принципа
сеттеров? А где, в каких местах? как сильно?

я имела виду новичков. Им обычно вначале все интересно. Но если сразу ничего найти не могут, то интерес пропадает, увы
FoxArt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2010, 11:01   Прямая ссылка на это сообщение #39
Новичок
 
Аватар для blizzard
 
Регистрация: 12.08.2010
Адрес: Italia
Сообщений: 25
Спасибо: 441
По умолчанию

Тараскон, отлично все обьяснили!!!! Единственное что все таки даже у собак схожих по текстуре шерсти особенности тримминга зависят от породы, в плане : у вестиков отсутствие или редкий подшерсток очень большой недостаток, из-за которого снижают оценку. Также много раз видела как судят бесты англичане, они поднимают всегда остевой волос чтобы посмотреть есть ли подшерсток всем жесткошерстным собакам.
Другой вопрос что его не должно быть и очень много, тогда он действительно не дает расти остевому волосу, необходимо искать эквилибр.
__________________
www.westiepastori.it
blizzard вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (6):
Bass (13.08.2010), mon cherry (10.04.2011), mosnataliya (13.08.2010), schh (10.10.2013), маруська (13.08.2010), Тараскон (13.08.2010)
Старый 13.08.2010, 11:03   Прямая ссылка на это сообщение #40
Убеждённый канисаист
 
Аватар для Черная Моряна
 
Регистрация: 25.03.2010
Адрес: под Рязанью
Сообщений: 528
Спасибо: 1,738
По умолчанию

Уважаемые грумеры!
Мне тоже кажется, что это нужная тема. В "до и после" огромное количество прекрасных работ и много полезной информации. Но найти её нелегко, обилие фотографий перегружает трафик - хотя в той теме они бесспорно необходимы.
Если эта тема задумывалась, как экстрат полезного и нужного в работе с жестиками - она имеет место быть,, мне кажется.

Последний раз редактировалось Черная Моряна; 13.08.2010 в 11:16.
Черная Моряна вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
schh (10.10.2013), Беата (31.08.2010), ОльгаНак (06.05.2012)
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика