[Iron]

Сообщение от larifem

в любом случае должна быть дата рождения с какой нельзя.,при запрете.

Мы тоже так считаем...

Сообщение от larifem

а стерилизованным можно?

А смысл? Выставка - это ж племенной смотр

Интересно, а если зуб вырвали? Дурдом, на самом деле... Нечем им заняться, как будто больше в собаководстве нет проблем, кроме этих пальцев

[larifem]

Сообщение от Iron

Выставка - это ж племенной смотр

это экстерьерный смотр,конкурс красоты,кому -то просто нравиться красоваться,.без всяких без всяких плем...можно быть красавцем,при этом не представлять никакой плем.ценности.

[Лисица]

Вчера в какой то телевизионной передаче услышала потрясающую фразу : "Фашизм от гуманизма "

"В самом общем виде фашизм – это правая диктатура".

[Galax]

Сообщение от Iron

Немцы смогли договориться на Дортмунд в этом году

Вот меня что смущает....Как можно с официальным органом договориться о нарушении закона? Если это закон, конечно.

Сообщение от Iron

Есть закон страны и его надо как бы чтить

А я что, против закона? Просто имхуется мне, что есть еще международное право и всяческие свободы и конвенции, которые типа превыше всего.

Сообщение от Iron

Может быть, как говорится, флаг ему в руки, этому упертому собаководу. Но судиться против официальных органов, как правило, дело очень неблагодарное.

Еще раз - зеленые уже официальный орган? Или все еще общественная организация?

[Iron]

Сообщение от Galax

Вот меня что смущает....Как можно с официальным органом договориться о нарушении закона? Если это закон, конечно.

Потому что закон в том виде, в каком он написан сейчас, допускает интерпретации. На местном уровне Ветеринарамт имеет право принимать такие решения.

А я что, против закона? Просто имхуется мне, что есть еще международное право и всяческие свободы и конвенции, которые типа превыше всего.

Да я тоже как бы не против
Просто, если говорить о свободах и конвенциях, то сразу набегут радикальные зоозащитники со своим мощнейщим лобби и скажут, что купировка запрещена, пальцы резать тоже и нечего таких собак демонстрировать во время общественных мероприятий, как выставки собак. Они продолжают оказывать колоссальное давление на немецкий кеннел клуб и на местные Ветеринарамты.

В данной ситуации, очень повезет, если введут дату рождения, после которой нельзя. Обратного хода уже имхо нет.

Еще раз - зеленые уже официальный орган? Или все еще общественная организация?

Да. Зеленые представлены официальным органом, этим самым Ветеринарамтом. Общественных организаций и всяких разных инициативных групп типа этой "даумен дран", конечно, тоже хватает. Ну есть время у людей, что поделаешь...

[Galax]

Сообщение от Iron

Зеленые представлены официальным органом, этим самым Ветеринарамтом.

Ветеринарамт это типа нашей госветинспекции? Его до зеленых не было?
Не являются зеленые официальным органом власти.

В программе отражено решение отказаться от требования о выходе Германии из НАТО. В 1999 партия отказалась от отчетливо пацифистской позиции. Эта смена курса выразилась, например, в одобрении войны НАТО против Югославии.

Ню-ню....пальчики, млин.

Сообщение от Iron

Ну есть время у людей, что поделаешь...

Вот! а у собаководов нет времени.... Я конкретно веду речь об иностранных собаках, в стране рождения и проживания которых не запрещена купировка. Ну например, почему бы борзятникам не скооперироваться и не собрать статистику о травмах пальцев на охоте или в спорте и последствиях этих травм? И лоббировать свои интересы) Хотя с зеленых не заржавеет запретить охоту и спорт))))

[Iron]

Сообщение от Galax

Ветеринарамт это типа нашей госветинспекции? Его до зеленых не было?

Был, конечно. Просто с принятием закона о защите прав животных, Ветеринарамт сделали официально уполномоченным по контролю соблюдения этого закона.

Вот! а у собаководов нет времени.... Я конкретно веду речь об иностранных собаках, в стране рождения и проживания которых не запрещена купировка. Ну например, почему бы борзятникам не скооперироваться и не собрать статистику о травмах пальцев на охоте или в спорте и последствиях этих травм? И лоббировать свои интересы) Хотя с зеленых не заржавеет запретить охоту и спорт))))

Охота с борзыми в Германии уже давно запрещена. А спорт... Эта инициативная группа "даумен дран" как раз и была организована владельцами спортивных собак. Такую кашу заварили...

Если такая статистика есть, то интересно было бы на нее посмотреть. Проблема в том, что страны, где купировать пальцы можно (Америка, Австралия, Англия, Россия и т.п.), понятное дело, такой статистики не имеют. А немцы ссылаются на отсутствие травм в таком количестве, чтоб купировка трехдневных щенков была оправдана...

Вот такие видео, конечно, собирают много противников купировки: http://www.youtube.com/watch?feature...&v=ViupBXphXtk Оно было размещено на многих немецких сайтах противников купировки пальцев.

Противники купировки приводят в доводы статьи о том, что собакам без пальцев грозит артрит и т.п.



Здесь статья на английском (чуть прокрутить вниз): http://www.codmanhillboxers.com/fyi.htm

Вобщем, перспектив мало.

[larifem]

Сообщение от Iron

Противники купировки приводят в доводы статьи о том, что собакам без пальцев грозит артрит

интересно доводы на чем основаны7

Сообщение от Iron

Вот такие видео, конечно, собирают много противников купировки

полторы минуты ушло на купировку,по 45 сек.на пальчик,чтобы избавить в дальнейшем от травм.

[larifem]

Сообщение от Iron

статья на английском

В этом собака галопом, прибылом пальце находится в контакте с землей. Если собака, то необходимо повернуть направо, прибылом пальце роет в земле для поддержки нижней части ноги и предотвратить крутящего момента

что касаемо цвергов,подобных движений у них не наблюдается,чтобы первым пальцем они управляли движением и расположен он достаточно высоко чтобы достать до земли,тавмируют в основном когда куда-то проваливаются,по насту .как сейчас,когда утром подморожено или за что-нибудь зацепившись.,бывае выворачивают напрочь.что под шерстью не всегда заметишь.пока не воспалиться,конечно предпочтительнее удалить,но если нет,значит пусть официально об этом заявят и с какого числа,не купировать не проблема совсем.,но как-то надо дифференцировать,что ради красоты,а что для здоровья,относительно артрита просто маразм.

[Iron]

Сообщение от larifem

пусть официально об этом заявят и с какого числа,не купировать не проблема совсем.,но как-то надо дифференцировать,что ради красоты,а что для здоровья,относительно артрита просто маразм.

Полностью соглашусь!

По поводу артрита, для легких борзых имхо нет такого риска. Тем более, что спортивным собакам все равно эти пальцы бинтуют, т.е. есть палец или нет, риск артрита (если он вообще есть) не снижается.

Вобщем, как в любом деле, фанатизм в зоозащите ни к чему хорошему не приводит.