Вернуться   PesIQ > Путешествия > Путешествия с собаками

Путешествия с собаками Документы, нормативы, новости, справки и тд. в сфере перевозок, обмен опытом
При поддержке: Туристическая амуниция Ruffwear® (США)!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 21.07.2012, 15:55 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 17,912
Спасибо: 44,051
По умолчанию Если выкуплено купе - нужны ли багажные квитанции на собак?

Правила на сайте РЖД сформулированы как-то расплывчато (выделение мое, пункт о перевозке животных приведен полностью)

Цитата:
4. Перевозка домашних животных

Перевозка в поездах всех категорий мелких домашних животных, собак и птиц допускается сверх установленной нормы провоза ручной клади во всех вагонах, кроме вагонов с 2-местными купе (СВ) и вагонов повышенной комфортности. При этом обязательно наличие ветеринарной справки и оплаты за перевозку. Животные перевозятся в ящиках, корзинах, клетках, контейнерах, которые должны помещаться на местах для ручной клади. При перевозке владельцы или сопровождающие должны соблюдать санитарно-гигиенический режим.

Не разрешается перевозка в качестве ручной клади диких животных в поездах и вагонах всех категорий.

Перевозка собак крупных пород (не более двух собак), в том числе служебных, производится в намордниках и с поводком
под наблюдением их владельцев или сопровождающих:

в нерабочем тамбуре первого за локомотивом вагона;
в отдельном купе купейного вагона (кроме вагонов повышенной комфортности) с оплатой полной стоимости всех мест в купе;
в тамбуре пригородного поезда.

Собак-проводников слепые пассажиры провозят с собой бесплатно в вагонах всех категорий.

Допускается перевозка мелких домашних животных, собак, птиц и пчел в багажном вагоне без перегрузки в пути следования. Животные могут перевозиться в специальных контейнерах или в таре с поддоном (в корзинах, клетках, ящиках), надежно защищающей от порчи и загрязнения вагон и находящийся в вагоне багаж. Кормление животных не является обязанностью перевозчика.

Животные принимаются для перевозки не более чем за 1 час до отправления поезда, в багажном вагоне которого будет осуществляться перевозка. На их перевозку выдается багажная квитанция. В случае утраты багажной квитанции животные могут быть выданы получателю по предъявлении им документа, удостоверяющего личность, и доказательств принадлежности ему данного багажа.

Животные должны быть получены на станции назначения сразу же по прибытии поезда, в котором они перевозились, но не позднее чем через 12 часов с момента прибытия поезда. В случае неявки получателя железная дорога вправе реализовать их в установленном порядке.
Вопросов несколько.
1) по поводу выделения жирным - можно понять как то, что оплачивается провоз мелких животных в переносках, в любых вагонах (кроме оговоренных), без выкупа целого купе.
2) по поводу выделения курсивом - во-первых, можно понять "не более двух собак" как относящееся только к КРУПНЫМ собакам, а не к любым, потому что это ограничение "не более двух" во всем тексте встречается только раз и только сразу после "собак крупных пород".
Во-вторых, в подпункте про отдельное купе про оплату провоза собак ничего не сказано. Понимай как хочешь - надо или не надо.

Сама я с выкупом всего купе еще ни разу собак не возила. Но много раз (и много лет) слышала, что если оно выкуплено, то багажные на собак брать уже не нужно.
Двух-трех-пяти сотен мне было бы не жалко за свое спокойствие, но маршрут у меня через всю Россию, одно купейное место стоит больше 8 тысяч, собак - три... одна из них - крупная... и мне не хотелось бы выкладывать существенную, как я подозреваю, сумму, если на самом деле я этого НЕ обязана.

В одной из старых тем приводили такую ссылку http://www.inatick.ru/node/36 , и там действительно есть абзац
Цитата:
При перевозке таких собак в отдельном купе дополнительная оплата за их провоз не взимается (только при провозе собак во внутреннем сообщении (по России), при провозе таких собак в страны СНГ взимается плата как за 20 кг багажа).
Но это не официальный источник Мне бы распечатать такую бумажку, чтоб всем бумажкам бумажка Или таковой не существует и придется сдаваться на милость (или самодурство - как повезет) кассира и начальника поезда?..

Что касается третьей собаки, которую то ли можно, то ли нельзя, то я планировала протащить ее в купе контрабандой в рюкзаке, а в пути если будут вопросы, то предъявить на нее справку и багажку. Но покупать багажки на всех трех, включая крупную, мне совершенно не хочется.

3) Отдельный вопрос по выделенному синим.
Путешествие у нас с пересадкой. Перед тем как спокойно поехать в купе, предстоит еще ночь в плацкарте. Я морально приготовилась ехать в тамбуре; если пустят в вагон (там поедет второй человек с нашими вещами и мелкими собаками) - хорошо, нет - одну ночь я в тамбуре переживу. Но раньше, я точно помню - сама ездила, пассажирам с собаками продавали места в ПОСЛЕДНИЙ ВАГОН. Перед походом в кассу правила я не перечитала, а кассир (зная про собак) тоже уверенно выдала мне билеты именно в последний вагон, а вовсе не "первый за локомотивом". Не возникнет ли с этим проблем?..
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2012, 16:09   Прямая ссылка на это сообщение #2
Местный
 
Аватар для ARBELLA
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 111
Спасибо: 343
По умолчанию

В любом случае проводник первым делом потребует с вас багажную квитанцию. Можно конечно рискнуть не брать на вокзале в кассах, вас уже в вагоне отправят к начальнику состава который вам выпишет эту самую багажную квитанцию за те же деньги, но с меньшим удовольствием.
__________________
Мы никогда не получим то, чего мы хотим,
пока не будем благодарны за то, что имеем
ARBELLA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2012, 16:10 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #3
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 17,912
Спасибо: 44,051
По умолчанию

Я тормоз))
По вопросу платы за провоз в купе уже все нашла. Вот сам нормативный документ и выдержки из него:
http://doc.rzd.ru/doc/public/doc?STR...3&id=4007#5708

Приказ Министерства путей сообщения РФот 26.07.2002№ 30
"Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа на федеральном железнодорожном транспорте"

68. Перевозка в поездах всех категорий мелких домашних животных, собак и птиц допускается сверх установленной нормы провоза ручной клади во всех вагонах (кроме вагонов с 2-местными купе (СВ) и вагонов повышенной комфортности) при наличии ветеринарной справки и с оплатой за перевозку в соответствии с пунктом 151 настоящих Правил.

Мелкие домашние животные, собаки и птицы перевозятся в ящиках, корзинах, клетках, контейнерах, которые должны помещаться на местах, предназначенных для размещения ручной клади.

За провоз без оплаты мелких домашних животных, собак и птиц владелец несет имущественную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

При перевозке мелких домашних животных, собак и птиц их владельцы или сопровождающие должны обеспечить соблюдение санитарно-гигиенического режима в вагоне.

Не разрешается перевозка в качестве ручной клади диких животных в поездах и вагонах всех категорий.

69. В поездах перевозка собак крупных пород, в том числе служебных, производится в намордниках и с поводком:

в нерабочем тамбуре первого за локомотивом вагона (не более двух собак) - под наблюдением их владельцев или сопровождающих;
в отдельном купе купейного вагона, кроме вагонов повышенной комфортности (не более двух собак), - под наблюдением их владельцев или сопровождающих с оплатой полной стоимости всех мест в купе;
в тамбуре пригородного поезда (не более двух собак) - под наблюдением их владельцев или сопровождающих.

Перевозка собак крупных пород производится за плату, определяемую в соответствии с пунктом 151 настоящих Правил, и при наличии ветеринарной справки. При перевозке таких собак в отдельном купе дополнительная оплата за их провоз не взимается.

Собак-проводников слепые пассажиры провозят с собой бесплатно в вагонах всех категорий.
...
151. Перевозка мелких домашних животных, собак и птиц общим весом одного места до 20 кг в поездах дальнего или местного следования оплачивается как за 20 кг багажа, а весом более 20 кг - с оплатой за фактический вес. Перевозка в багажном вагоне пчел оплачивается за фактический вес. При этом пассажиру выдается квитанция "багаж на руках" на весь путь следования или по желанию пассажира до пункта пересадки. Мелкие домашние животные, собаки и птицы при пассажире в поездах пригородного сообщения перевозятся по билетам, продаваемым в пригородных билетных кассах.
-------------
Вопрос про трех собак в купе (вторая - маленькая, третья - очень маленькая ) остается открытым, как и вопрос про тамбур не первого, согласно правилам, а последнего вагона...
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2012, 16:11 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #4
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 17,912
Спасибо: 44,051
По умолчанию

ARBELLA, вы оказались не правы :)
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Ноктюрн(а) за это полезное сообщение:
ARBELLA (21.07.2012)
Старый 21.07.2012, 16:15   Прямая ссылка на это сообщение #5
Местный
 
Аватар для Мышаня
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 22,705
Спасибо: 239,306
По умолчанию

По поводу багажек при выкупленном купе, можете решить на месте. Со временем дошло до нас. То есть могут попросить оплатить, но ничего страшного, если это сделать уже в поезде. Кстати, багажка по сравнению с ценами на купе копейки. За 4 собак мы платили что-то около 600 рублей. Собак мы не прятали, тк муторно это. Если купе выкуплено, уже все намного проще.
__________________
Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Мышаня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2012, 16:23   Прямая ссылка на это сообщение #6
Местный
 
Аватар для Бисер Эльвиры
 
Регистрация: 11.03.2010
Адрес: г.Пермь
Сообщений: 6,266
Спасибо: 22,244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ноктюрн Посмотреть сообщение
Вопрос про трех собак в купе (вторая - маленькая, третья - очень маленькая ) остается открытым, как и вопрос про тамбур не первого, согласно правилам, а последнего вагона...
Маленькую и очень маленькую устройте в клетку, таким образом они сойдут за одно багажное место, с оплатой за 20 кг. Вы ведь едите не одна? На второй билет возьмите вторую багажку, на крупную собаку тоже на 20 кг (никто перевешивать не будет, скорее всего...). И езжайте спокойно, улыбаясь проводникам и пассажирам. Если собаки не проблемные, вероятнее всего в тамбуре не придется ночевать...
Последний вагон тоже подходит для перевозки собак. Как и любой другой, если проводники не ненавистники собак...
Бисер Эльвиры вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Бисер Эльвиры(а) за это полезное сообщение:
Ноктюрн (21.07.2012)
Старый 21.07.2012, 16:54 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #7
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 17,912
Спасибо: 44,051
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мышаня Посмотреть сообщение
По поводу багажек при выкупленном купе, можете решить на месте. Со временем дошло до нас. То есть могут попросить оплатить, но ничего страшного, если это сделать уже в поезде.
Ну то есть как это "ничего страшного", если я это делать, по правилам, НЕ ОБЯЗАНА?..

Цитата:
Сообщение от Мышаня Посмотреть сообщение
За 4 собак мы платили что-то около 600 рублей.
Вопрос в размере собак и в расстоянии маршрута...
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2012, 17:03   Прямая ссылка на это сообщение #8
Местный
 
Аватар для Мышаня
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 22,705
Спасибо: 239,306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ноктюрн Посмотреть сообщение
Ну то есть как это "ничего страшного", если я это делать, по правилам, НЕ ОБЯЗАНА?..
Мы ехали с 4-мя собаками, что уже было не по правилам. Выступление по поводу 600 р могло нам обойтись дорого:нам ехать нужно было, а не права качать:)


Цитата:
Сообщение от Ноктюрн Посмотреть сообщение
Вопрос в размере собак
Ездили на Украину. На всех собак была одинаковая цена:) И на боксерку в 30 кг, и на тоя в 2 кг.
__________________
Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Мышаня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2012, 17:13 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #9
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 17,912
Спасибо: 44,051
По умолчанию

Мышаня, понятно :)
На международные поезда другие правила. В страны СНГ, даже в выкупленном купе, за каждую собаку надо платить как за 20 кг.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Ноктюрн(а) за это полезное сообщение:
Мышаня (21.07.2012)
Старый 21.07.2012, 17:19   Прямая ссылка на это сообщение #10
Местный
 
Аватар для Мышаня
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 22,705
Спасибо: 239,306
По умолчанию

Ноктюрн, А, черт, там есть отличия. Муж напомнил:отсюда от нас не требовали оплату, с Украины требовали. Иногда просили на двух собак докупить багажки, иногда на 4.
__________________
Рецепт молодости: радуйтесь каждой мелочи и не нервничайте из-за каждой сволочи.(с)
Мышаня вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика