Кликер и все что с ним связано. - Страница 34 - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Прикладная и спортивная дрессировка, охота, нормативы испытаний и подготовка к ним
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Прикладная и спортивная дрессировка, охота, нормативы испытаний и подготовка к ним Все вопросы, связанные с подготовкой собак к испытаниям и прикладному использованию в службах и охоте
При поддержке: Официальный интернет-магазин Skinners в России!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 27.12.2019, 15:49   Прямая ссылка на это сообщение #331
Местный
 
Аватар для Александра1985
 
Регистрация: 06.04.2012
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 33,202
Спасибо: 200,702
По умолчанию

Ludok, ну нет, предложи что-нибудь другое это не команда. После команда всегда следует определенное действие. Сидеть-сесть, барьер-прыгнуть.
В данном случае это призыв-подумай и предложи что-нибудь другое.
__________________
Наша персоналка:)
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=57301
Александра1985 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 27.12.2019, 15:50   Прямая ссылка на это сообщение #332
Местный
 
Аватар для Александра1985
 
Регистрация: 06.04.2012
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 33,202
Спасибо: 200,702
По умолчанию

Vasko, с крысами интересно:)
__________________
Наша персоналка:)
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=57301
Александра1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Vasko (27.12.2019)
Старый 29.12.2019, 10:38   Прямая ссылка на это сообщение #333
Местный
 
Аватар для Yvette
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 8,315
Спасибо: 39,229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ludok Посмотреть сообщение
В вашем случае ваша "озвучка" - это вполне конкретное указание. Команда.
Это не просто команда, это запрещающая команда "нет" или "фу" . Т.о. это уже не только не фришейпинг (по данному выше определению, а я не могу пользоваться другим, мне другого не дали), это уже и не ПП (если брать определение К. Прайор, хотя, возможно, в данном случае надо пользоваться какой-то загадочно философией ПП, но я ее точно не понимаю).
__________________
"Науке неизвестен такой генотип, при котором рекомендовалось бы пить, курить, питаться чем попало, смотреть телевизор и избегать физической активности."
Yvette вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 00:29   Прямая ссылка на это сообщение #334
Местный
 
Аватар для Александра1985
 
Регистрация: 06.04.2012
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 33,202
Спасибо: 200,702
По умолчанию

Yvette, именно, философия ПП, спортивное ПП. И нет и нельзя активно используется.
__________________
Наша персоналка:)
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=57301
Александра1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 09:56   Прямая ссылка на это сообщение #335
Местный
 
Аватар для Yvette
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 8,315
Спасибо: 39,229
По умолчанию

Угу, понятно. Скоро появится удавка для помощи, а там и до коррекции недалеко...

PS Чувствую, надо звать Беллона, пока он еще стоит вменяемо...
__________________
"Науке неизвестен такой генотип, при котором рекомендовалось бы пить, курить, питаться чем попало, смотреть телевизор и избегать физической активности."
Yvette вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2019, 11:25   Прямая ссылка на это сообщение #336
Местный
 
Аватар для Александра1985
 
Регистрация: 06.04.2012
Адрес: Москва, ЗАО
Сообщений: 33,202
Спасибо: 200,702
По умолчанию

Yvette, вы либо язвите, либо не хотите понять. В теме уже не раз все обьяснено.
__________________
Наша персоналка:)
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=57301
Александра1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 11:58   Прямая ссылка на это сообщение #337
Местный
 
Регистрация: 02.06.2015
Сообщений: 6,961
Спасибо: 13,331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
Это не просто команда, это запрещающая команда "нет" или "фу" . Т.о. это уже не только не фришейпинг (по данному выше определению, а я не могу пользоваться другим, мне другого не дали), это уже и не ПП (если брать определение К. Прайор, хотя, возможно, в данном случае надо пользоваться какой-то загадочно философией ПП, но я ее точно не понимаю).
Все правильно вы пишете про не пп-шное значение слов «попробуй что-то другое».

Да, это отрицательное подкрепление.
Условное отрицательное подкрепление, которое точно не положительное.

Только есть одно уточнение.
Прайор не описывала и не позиционировала свою систему дрессировки, как систему ПП - положительного подкрепления.
Вот, вообще, ни разу.

Александра1985 в очередной раз пытается навести тень на плетень. Нет никакого особого «спортивного ПП», «философии ПП», нет так же «лабораторного ПП».

То, что Александра1985 пытается нам представить как «спортивное ПП с отрицательными маркерами» это и есть очень плохое изложение все той же Прайор.
Ничего нового никакие спортсмены не привнесли в эту систему.

Последний раз редактировалось Viatoris; 08.01.2020 в 12:01.
Viatoris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2020, 18:58   Прямая ссылка на это сообщение #338
Местный
 
Аватар для VISH
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,732
Спасибо: 34,975
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viatoris Посмотреть сообщение
То, что Александра1985 пытается нам представить как «спортивное ПП с отрицательными маркерами» это и есть очень плохое изложение все той же Прайор.
Ничего нового никакие спортсмены не привнесли в эту систему.
Система - это некий теоретический фундамент + конкретные практические приемы. В фундамент - не привнесли. Но и не Прайор его придумала, так-то. А вот приемы, методики и способы в огромной своей массе именно спортсмены и "придумали". После Прайор. Так что не знаю, чего вы на нее ссылаетесь, она тут где-то посередине
__________________
Наш сайт - муди, венгерские пастушьи
VISH на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
Kosh (13.01.2020), Supernova (10.01.2020), Александра1985 (08.01.2020)
Старый 14.01.2020, 22:28   Прямая ссылка на это сообщение #339
Местный
 
Аватар для _собака_
 
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 7,702
Спасибо: 32,500
По умолчанию

Пусть тут будет:

Елена Лимонова

..А между тем "противостояние" дрессировщиков, использующих различные методики подготовки, продолжается.
И некоторое время назад в очередной интернет-дискуссии о различных методах дрессировки я написала комментарий, который теперь хочу повесить у себя отдельным постом.
Тема-то интересная .
Обсуждение не запрещается, а приветствуется. Но - строго - содержательное; в корректной форме, без оскорблений и переходов на личности.

...Могу попробовать объяснить, откуда столько негатива в адрес тренеров, работающих исключительно на ПП.


далее по ссылке:
https://www.facebook.com/limonova05/...348?__tn__=K-R
__________________
Таракашка беговая пушистая: http://www.spitz-club.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=9376
_собака_ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (6):
bolmarus (16.01.2020), koldynya (15.01.2020), kozyr (14.01.2020), Soul (15.01.2020), КорГ (15.01.2020), Лакеша (Сегодня)
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:51. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика