Детки в клетке. Теоретическое. (тож про собачкины мозгочки) - Страница 5 - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак
При поддержке: ПРОЛАЙФ Супер-Премиум корма из Италии!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 18.02.2009, 16:22   Прямая ссылка на это сообщение #41
Местный
 
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 17,641
Спасибо: 60,827
По умолчанию

Bright, отложится личный опыт в соответствии с возрастом и параметры НС, от папы-мамы полученные, и только.

Генетической памяти о клетке, в которой сидели мама-папа не будет, но будет реальная память о клетке, в которой щенок сидел сам. Последствия будут зависеть от возраста щенка и состояния нервной системы, которая ему досталась.

Последний раз редактировалось Juli_V; 18.02.2009 в 16:25.
Juli_V вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.02.2009, 16:27 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #42
Царь. ЧМОК.
 
Аватар для Bright
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 10,827
Спасибо: 22,592
По умолчанию

О, ща по-другому скажу - отбор по "пожизненно сидящим в клетке".
Может это ПСвК проявляться какими-либо признаками, могущими как бы участвовать в отборе ? какими ?
__________________

Последний раз редактировалось Bright; 18.02.2009 в 16:30.
Bright вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 16:29 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #43
Царь. ЧМОК.
 
Аватар для Bright
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 10,827
Спасибо: 22,592
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Juli_V Посмотреть сообщение
Bright, отложится ... и параметры НС, от папы-мамы полученные, и только.
Вот они могут у мам-пап изменяться от ПСвК ?
__________________
Bright вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 16:35   Прямая ссылка на это сообщение #44
Местный
 
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 17,641
Спасибо: 60,827
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bright Посмотреть сообщение
Вот они могут у мам-пап изменяться от ПСвК ?
У пап-мам - нет, не могут. Какие родились, такие и есть.
Если мы, конечно, о параметрах НС, а не о собачьем поведении.
Juli_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 16:53   Прямая ссылка на это сообщение #45
не "дрессировщик"
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 9,707
Спасибо: 29,798
По умолчанию

Bright, Вы это...в открытую дверь ломитесь...в поведении врожденное от приобретенного очень трудно отделить...НС - она долго формируется уже после рождения...внешняя среда - один из факторов, сильно влияющих на ее формирование...В обедненной среде НС недоразвитая получается...не хватает материала для тренировки...Типа у шенков квартирного и уличного содержания лапы - разные...у квартирных часто "расплющенные" у уличных - пальцы мускулистые, собраны в комок...потому что они по неровному грунту ходили-бегали...и - копали...Но причиной слабой пясти могут быть и врожденные недостатки развития...тока на полу они могут "расцвести" а на грунте - сгладиться...так и с НС...
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
DuAn (20.05.2012), franta (18.07.2012), oksana (19.10.2011)
Старый 18.02.2009, 16:59   Прямая ссылка на это сообщение #46
Местный
 
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 17,641
Спасибо: 60,827
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
НС - она долго формируется уже после рождения...
Bright просто интересует вопрос передачи по наследству того, что сформировалось после рождения, то есть приобретенного.
Juli_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 17:01   Прямая ссылка на это сообщение #47
Местный
 
Аватар для Veresk
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 29,968
Спасибо: 72,186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Juli_V Посмотреть сообщение
Bright просто интересует вопрос передачи по наследству того, что сформировалось после рождения, то есть приобретенного.
Ну как же это может передаваться?
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 17:15 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #48
Царь. ЧМОК.
 
Аватар для Bright
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 10,827
Спасибо: 22,592
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Juli_V Посмотреть сообщение
Bright просто интересует вопрос передачи по наследству того, что сформировалось после рождения, то есть приобретенного.
Э-ээээ... не совсем. Я проста эта.... "я старый солдат и не знаю слов любви" (с)

Вот Берн на мой недосформулированный вопрос, как раз, то, что нада ответила.
Ага, но вот это
Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
...В обедненной среде НС недоразвитая получается...не хватает материала для тренировки...
недоразвитие у нескольких поколений не может закрепляться ? В виде ослабления, может быть, НС или еще чего ?
Хотя я поняла, да, что не угадаешь... от чего оно. ...если есть.
__________________
Bright вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 17:18   Прямая ссылка на это сообщение #49
Местный
 
Аватар для Veresk
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 29,968
Спасибо: 72,186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bright Посмотреть сообщение
недоразвитие у нескольких поколений не может закрепляться ? В виде ослабления, может быть, НС или еще чего ?
Как же приобретенный признак может проникнуть в наследование?

Вот отбор для разведения собак по обедненным критериям психики, собак, чья единственная задача - максимально беспроблемно сидеть в клетках, а потом иногда встать в стоечку на выставке и пройти три круга вокруг эксперта - это, конечно, играет основную роль в деградации пород по качествам их интеллекта, работоспособности итд итп.
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 17:35   Прямая ссылка на это сообщение #50
Местный
 
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 17,641
Спасибо: 60,827
По умолчанию

Bright, оно не может это самое недоразвитие ни закреплятся, ни не закрепляться.

Нервуха у животной недоразвитая, у любой, то есть каждая собака в любой среде рождается с недоформированной НС, так природой задумано.
Как она будет развиваться дальше зависит от первичных, врожденных показателей и влияния окружающей среды. По совокупности.
Но неправильное или негативное влияние окруждающей среды не врождается и не наследуется никак.

Отбор закрепляет ослабление НС, если отбирающему это нужно. Но никак не "обедненная среда". Среда тут вообще ни при чем.

Если вы возьмете щенка из "клеточников", он будет таким вот, каким будет не потому, что папы-мамы в клетках сидели.
Если у него папы-мамы в клетках сидели, но при этом имели совершенно нормальные изначально данные, то и щенок будет абсолютно нормальным. Если рано возьмете - месяца в полтора. Он будет нормально развиваться.
А папы-мамы могут быть совсем хреновыми. Им просто связки подрезали, стреножили, неврастеников сделали. Но если изначально нервуха у них был в порядке, то вот именно эту составляющую они щенкам и передали.

Вы ведь не думаете, что подрезанные связки можно передать по наследству? Вот так же и тут.
Juli_V вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика