Собаки, которых предают. - Страница 24 - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Разное > Оффтопик
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Оффтопик Разговоры о разном


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 10.01.2013, 19:29   Прямая ссылка на это сообщение #231
Заблокирован
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 853
Спасибо: 1,858
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maina Посмотреть сообщение
*ик . А я уже перешла?
Все проще - я всего лишь имела в виду, что даже дрессировщик может позволить себе очеловечивать своих собак и испытывать к ним непрофессиональные чувства. А вовсе не то, что он должен вести себя как идиот .
не, это я чтоб вы не приняли на счет своей мамы следующее мое предложение про педагогов:)

испытывать к собаке какие угодно чувства дрессировщик может! он же не камень:)
а вот приписывать такие чувства своей собаке - это уже и есть очеловечивание.
rime вне форума   Ответить с цитированием

Старый 10.01.2013, 19:30   Прямая ссылка на это сообщение #232
Местный
 
Аватар для Maina
 
Регистрация: 21.11.2010
Сообщений: 8,279
Спасибо: 21,878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OrangeFox Посмотреть сообщение
Вы занимались у данного дрессировщика, чтобы говорить о качестве?
Нет, но я же и не говорила о качестве . "Профессиональный" просто означает, что это его работа. О качестве мне неизвестно.
__________________
Всегда найдутся эскимосы, которые выработают для жителей Конго указания, как вести себя при самой страшной жаре. © Ежи Лец. Персоналка
Maina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 19:32   Прямая ссылка на это сообщение #233
Местный
 
Аватар для Tatanka Vitka
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: МО
Сообщений: 12,665
Спасибо: 80,093
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ноктюрн Посмотреть сообщение
Как бы это попроще... если дрессировщик очеловечивает собак, пусть даже своих, это и есть - ведет себя как идиот. Точнее, шизофреник с расщеплением личности.
ИМХО, если собственные собаки дрессировщика "для" (спорта, работы..), тогда да, идиот и/или шизофреник. А если пресловутая "собака для себя", то почему бы и нет? Другое дело, что действительно хороший дрессировщик хорошо знает, до какой степени можно очеловечивать, баловать и т.д. ИМХО, это его и отличает как от обывателя так и от дрессировщика-неофита.
Tatanka Vitka вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
Noli (13.01.2013), zenweng (10.01.2013)
Старый 10.01.2013, 19:34   Прямая ссылка на это сообщение #234
Местный
 
Аватар для OrangeFox
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва (Измайлово)
Сообщений: 6,759
Спасибо: 24,266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maina Посмотреть сообщение
Нет, но я же и не говорила о качестве . "Профессиональный" просто означает, что это его работа. О качестве мне неизвестно.
Т.е. Вы не помните, что писали вот это:

Цитата:
Здесь же речь идет о том, что профессиональный дрессировщик верит, что бросить / отдать свою собаку - это предательство. На качестве дрессировки это никак не сказывается и на идиотизм с заговорами никак не тянет, хотя это настоящее очеловечивание.
?
OrangeFox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 19:42   Прямая ссылка на это сообщение #235
Местный
 
Аватар для Maina
 
Регистрация: 21.11.2010
Сообщений: 8,279
Спасибо: 21,878
По умолчанию

OrangeFox, и с чего вы сделали вывод, что я говорю о качестве работы этого дрессировщика? То, что человек чувствует, не обязательно отражается на качестве его работы. Не все же люди экзальтированные, что на уме, то и тут же в действиях, - у многих чувства отдельно, работа - отдельно. Человек может испытывать чувство вины перед брошеной когда-то собакой, думать и переживать, что она его "не простила", и при этом эти эмоции могут никак не отражаться на его отношениях с теми собаками, с которыми он живет и работает в данный момент, потому что их он не бросал, по отношению к ним чувства вины нет.
__________________
Всегда найдутся эскимосы, которые выработают для жителей Конго указания, как вести себя при самой страшной жаре. © Ежи Лец. Персоналка

Последний раз редактировалось Maina; 10.01.2013 в 19:45.
Maina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 19:49   Прямая ссылка на это сообщение #236
Местный
 
Аватар для OrangeFox
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва (Измайлово)
Сообщений: 6,759
Спасибо: 24,266
По умолчанию

Maina, но ведь речь-то идет о конкретном дрессировщике, создавшем тему, нет? Как можно обобщать в данном случае?
OrangeFox вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
rime (10.01.2013)
Старый 10.01.2013, 19:57   Прямая ссылка на это сообщение #237
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 17,907
Спасибо: 44,157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maina Посмотреть сообщение
Однако дрессировщик, который в принципе не умеет очеловечивать и ему это чуждо, не сможет по-настоящему понять в чем проблемы у простых владельцев, которые очеловечивают и как с этим бороться, причем, взаимно - владельцы его тоже не поймут.
То есть чтобы понять, что движет верящими в гороскопы, и объяснить им, почему это лженаука - недостаточно иметь понятие об астрологии, надо непременно самому в нее верить время от времени?
А чтобы быть хорошим психиатром, всеми душевными болезнями, случайно, страдать не нужно?
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
9Tanka (10.01.2013), rime (10.01.2013)
Старый 10.01.2013, 20:00   Прямая ссылка на это сообщение #238
Заблокирован
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 853
Спасибо: 1,858
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oksana Посмотреть сообщение
о том, что это хороший дрессировщик. Потому что именно тем, кому человеческое не чуждо, дано
Вы правда не понимаете разницу между человечностью и очеловечиванием - т.е. приписыванием животному другого вида способностей людей?
Вы же не будете утверждать, что собакам удобнее ходить на двух ногах, просто они перед нами притворяются так хитро? Так почему вы считаете, что человеческая система морали (мы же о предательстве, помните?) им "удобна"?:)
rime вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2013, 20:02   Прямая ссылка на это сообщение #239
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 17,907
Спасибо: 44,157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatanka Vitka Посмотреть сообщение
ИМХО, если собственные собаки дрессировщика "для" (спорта, работы..), тогда да, идиот и/или шизофреник. А если пресловутая "собака для себя", то почему бы и нет?
Цитата:
Сообщение от Эльфа Посмотреть сообщение
очеловечивать - это приписывать собаке человеческие мотивации, типа "собака мстит", "собака защищает из чувства долга", "собака никогда не предаст" и тыды... если дрессировщик знает, что собаке человеческие заморочки чужды, то как он может очеловечивать собаку, неважно, чью?
Добавлю - и неважно, какого предназначения.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
rime (10.01.2013)
Старый 10.01.2013, 20:04   Прямая ссылка на это сообщение #240
Заблокирован
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 853
Спасибо: 1,858
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана/таксы Посмотреть сообщение
а почему вас затрудняет прочитать ваши посты в этой же тесме?
Ну хорошо, меня не затруднит. Вот -
и к чему вы?:))) я просила показать, где я писала, что "ее [моим] собакам вообще по барабану кто за поводок держится"
rime вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика