Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Прикладная и спортивная дрессировка, охота, нормативы испытаний и подготовка к ним

Прикладная и спортивная дрессировка, охота, нормативы испытаний и подготовка к ним Все вопросы, связанные с подготовкой собак к испытаниям и прикладному использованию в службах и охоте
При поддержке: Официальный интернет-магазин Skinners в России!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 27.01.2009, 22:43   Прямая ссылка на это сообщение #41
Местный
 
Аватар для mangusta
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 904
Спасибо: 1,530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DRESSEUR Посмотреть сообщение
Но для служебных собак, уход от материального подкрепления нужно делать. И собака должна работать длительное время БЕЗ подкрепления, должна быть к этому адаптирована и отсутствие подкрепления не должно становиться ПРИЧИНОЙ сбоя в работе.
безусловно не должно. мне не понятно, только Ваше утверждение, что станет.
mangusta вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил mangusta(а) за это полезное сообщение:
maremma (27.01.2009)

Старый 27.01.2009, 22:49   Прямая ссылка на это сообщение #42
очень хороший человек
 
Аватар для DRESSEUR
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Где-то, где-то посредине лета...
Сообщений: 2,319
Спасибо: 1,223
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mangusta Посмотреть сообщение
мне не понятно, только Ваше утверждение, что станет.
А вы проверьте, проведите пару-тройку НЕ результативных поисков, а там и посмотрите. Сейчас, как я понял, собаки работают почти за 100% подкрепление.
DRESSEUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 22:57   Прямая ссылка на это сообщение #43
на правах старенького
 
Аватар для maremma
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва, усадьба Ясенево
Сообщений: 1,242
Спасибо: 1,648
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DRESSEUR Посмотреть сообщение
А вы проверьте, проведите пару-тройку НЕ результативных поисков, а там и посмотрите. Сейчас, как я понял, собаки работают почти за 100% подкрепление.
Речь идет о тренировках. Те же собаки участвуют в реальном поиске (сами же давали ссылку на эрдельтерьера :) ) - срывов нет? Для пссной собаки (мы опускаем начальный этап подготовки, когда найденный "пострадавший" кормит, играет или просто общается с собакой) само обнаружение человека является подкреплением. На тренировках сохраняется активное подкрепление, на соревнованиях - нет.
maremma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 23:17   Прямая ссылка на это сообщение #44
очень хороший человек
 
Аватар для DRESSEUR
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Где-то, где-то посредине лета...
Сообщений: 2,319
Спасибо: 1,223
По умолчанию

Чёт вы меня запутали совсем...то про тренировки идёт речь, то примеры с реальной работы (КНР), где использовалось подкрепление в конце работы....
DRESSEUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 23:23   Прямая ссылка на это сообщение #45
Местный
 
Аватар для mangusta
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 904
Спасибо: 1,530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DRESSEUR Посмотреть сообщение
А вы проверьте, проведите пару-тройку НЕ результативных поисков, а там и посмотрите. Сейчас, как я понял, собаки работают почти за 100% подкрепление.
1. как я уже писала, собаки участвуют в реальных поисках. к сожалению, они далеко не все результативны.
2. на тренировках воссаздаётся реальный поиск. сажается новый статист, ищут несколько команд. нашел и поощрился тот, кто нашел первым. остальные собаки и не видят.
3. соревнования, сертификации. собака за заданное время нашла столько сколько нашла, если вообще нашла.

это 100% подкрепление?
mangusta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 23:26   Прямая ссылка на это сообщение #46
Местный
 
Аватар для mangusta
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 904
Спасибо: 1,530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DRESSEUR Посмотреть сообщение
Чёт вы меня запутали совсем...то про тренировки идёт речь, то примеры с реальной работы (КНР), где использовалось подкрепление в конце работы....
то примеры. которые имеют место быть, но и без них тоже очень часто бывает.
mangusta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2009, 23:29   Прямая ссылка на это сообщение #47
очень хороший человек
 
Аватар для DRESSEUR
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Где-то, где-то посредине лета...
Сообщений: 2,319
Спасибо: 1,223
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mangusta Посмотреть сообщение
это 100% подкрепление?
Вы меня спрашиваете???
Я понятия не имею о методике вашей подготовки, поэтому и спросил.

Если исходить вот из этой цитаты :
Цитата:
Сообщение от Vareghka Посмотреть сообщение
НО подкрепление в виде успешно сделанной работы (нахождении пострадавшего) должно быть всегда!
то ДА, это 100% подкрепление.
DRESSEUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 10:23   Прямая ссылка на это сообщение #48
на правах старенького
 
Аватар для maremma
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва, усадьба Ясенево
Сообщений: 1,242
Спасибо: 1,648
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DRESSEUR Посмотреть сообщение
Чёт вы меня запутали совсем...то про тренировки идёт речь, то примеры с реальной работы (КНР), где использовалось подкрепление в конце работы....
А чего путаться-то? И во время тренировок можно сделать ложную закладку, а если кто-то на реалном поиске может сделать для собаки положительное подкрепление - вай нот? Все средства хороши, вариативное подкрепление, понимаешь
maremma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 19:29   Прямая ссылка на это сообщение #49
очень хороший человек
 
Аватар для DRESSEUR
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Где-то, где-то посредине лета...
Сообщений: 2,319
Спасибо: 1,223
По умолчанию

во, совсем запутали, ещё и вариативное подкрепление...а как же про 100% подкрепление?

По ходу дела единой методики подготовки нет? И каждый как может делает, так что ли?
DRESSEUR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2009, 20:44   Прямая ссылка на это сообщение #50
на правах старенького
 
Аватар для maremma
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Москва, усадьба Ясенево
Сообщений: 1,242
Спасибо: 1,648
По умолчанию

DRESSEUR, для пссной собаки (я не о новичках) сам факт нахождения человека уже является подкреплением :) Но ничто не мешает и такой, уже обученной, рабочей собаке время от времени устраивать положительное подкрепление. Я вот о чем. А для собак, которые только учатся, есессно, 100% положительное.
maremma вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика