Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа
Наша группа PesIQ в VK

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 09.08.2017, 14:21   Прямая ссылка на это сообщение #41
Местный
 
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 891
Спасибо: 1,789
По умолчанию

Лиаро, понятие условного и безусловного рефлекса я никогда не рассматривала отдельно от дрессировки. Поэтому, как видите, пока копаюсь не очень удачно. Мой большой затык вообще в том, что у меня в голове есть только очень отрывочные представления о поведении собак, наличие которых обусловлено исключительно собственным крайне небогатым опытом.
Вот, пытаюсь разбираться глубже.
Bearded Woman вне форума   Ответить с цитированием

Старый 09.08.2017, 14:22   Прямая ссылка на это сообщение #42
Местный
 
Аватар для Собачье сердце
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 13,375
Спасибо: 73,699
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пинчер Посмотреть сообщение
А правда, кто-то искренне считает, что новичок ДО покупки собаки будет читать эти простыни
Я не знаю как новички... тут "старички" прочитать название темы не в состоянии.
Бяда бедовая...

Это ЧАСТЬ 1, здесь теория, которая пригодиться потом, когда к картинкам перейдём, советам, примерам в ЧАСТИ 2, где и будет новичок в легкоусвояемой форме получать рекомендации по выбору.
__________________
Добро без знаний и разума - зло
Собачье сердце на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
kzkz (09.08.2017), Liquidum (09.08.2017), sarmonti (09.08.2017), Апсны (11.08.2017)
Старый 09.08.2017, 14:23   Прямая ссылка на это сообщение #43
Местный
 
Аватар для ЗакусАЙ
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 13,896
Спасибо: 23,611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бри Деметра Посмотреть сообщение
С чего-то эти люди лентяи?
Если внимательно прочесть пост, на который я отвечал, прекрасно понятно, с чего. Это те счастливчики, что пришли на песик, но хочут, строго по Пинчер, "Веселые картинки", а не хочут и даже не могут, по ней же, "Простыни".
__________________
Ты же знаешь, Абдула - я мзду не беру. Мене за державу обидно...
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 14:25 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #44
Местный
 
Регистрация: 02.06.2015
Сообщений: 6,762
Спасибо: 12,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
"Вытащенность" инстинкта? Неправда. Меняется. Собственно, в зависимости от того, как, в каких условиях живет животное и что с ним в жизни происходит.
Совершенно очевидно, что именно вытащенность и меняется в процессе жизни. Набор - не меняется.
Самый простой пример - инстинкт размножения. Он запускается, т.е. "вытаскивается" конкретными факторами и затаскивается обратно в ноль проявлений после прекращения действия этих факторов. Но сам-то никуда не девается в состоянии "ноль проявлений".
Viatoris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 14:29   Прямая ссылка на это сообщение #45
Местный
 
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 891
Спасибо: 1,789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Собачье сердце Посмотреть сообщение
здесь теория
Хм. Ну, очевидно, у нас вышел некоторый затык именно с формой подачи теории. Получается, в тему тогда лучше включить ссылки на какие-то рекомендуемые источники, которые как раз помогут сделать любому желающему что-то вроде теоретической базы...
А обсуждения тогда все только после ознакомления с базой вести. Или...ну, это наверное слишком нескромно - рассчитывать на то, что теоретическую базу здесь профи разложат по полкам для новичков.
В общем...получается, нужно как-то определиться с формой дискуссии на начальном этапе?
Bearded Woman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 14:32   Прямая ссылка на это сообщение #46
Местный
 
Аватар для Бри Деметра
 
Регистрация: 15.10.2013
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,325
Спасибо: 23,198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
Это те счастливчики, что пришли на песик, но хочут, строго по Пинчер, "Веселые картинки", а не хочут и даже не могут, по ней же, "Простыни".
А просто владельцам не нужны простыни и совсем не обязательно разбираться в терминологиях. И таки намного удобоваримее понимать проблему на чьем-то примере и в "веселых картинках" Особенно новичкам, у кого собака первая. Многие про Песик-то знать не знают.
Бри Деметра вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (5):
Astarte (17.08.2017), АляАся (03.10.2017), Беге Мот (09.08.2017), Наtали (09.08.2017), Шери42 (10.08.2017)
Старый 09.08.2017, 14:35   Прямая ссылка на это сообщение #47
Местный
 
Аватар для ЗакусАЙ
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 13,896
Спасибо: 23,611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viatoris Посмотреть сообщение
Самый простой пример - инстинкт размножения.
Не, ну по больному ж бьете, по-святому! А давайте наоборот, самый темный (судя по соседнему обсуждению) инстинктище возьмем, социальный. Удалили существо от молочного периода до полного возмужания из среды. Потом запихали обратно. Где он будет, этот социальный инстинкт?

Тут ведь зачем-то забывают еще о том, что ряд инстинктов не только насыщаем, но и блокируем. Пищевой, половой, добычный, социальный... Да, он может и разблокироваться в разных обстоятельствах. Но остается исключительно теоретическим вопрос - был ли он, пока "его не было".
__________________
Ты же знаешь, Абдула - я мзду не беру. Мене за державу обидно...
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
TanitaTerra (12.08.2017)
Старый 09.08.2017, 14:37 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #48
Местный
 
Регистрация: 02.06.2015
Сообщений: 6,762
Спасибо: 12,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бри Деметра Посмотреть сообщение
И таки намного удобоваримее понимать проблему на чьем-то примере и в "веселых картинках"
Таких тем полно - идете в разделы с проблемами и там этих картинок хоть обсмотрись. Только опять останется вопрос - с какой точки начинать смотреть, с какого уровня глубины и отдаленности от конкретного примера и на каком языке это обсуждать.
Вот, для Bearded Woman прототип собаки домашней это какое-то шавистое трусло, например. И как мы начнем беседовать?
Кстати, и о чем? Как изменить это трусло уже в виде собаки домашней? Ооо... Таких тем тоже полно. Я - не буду даже в этом копаться. Неча эти окна Овертона везде открывать. Я все это отсеиваю на самом начальном этапе.
Это все просто как пример. Сорри.
Viatoris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 14:38 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #49
Местный
 
Регистрация: 02.06.2015
Сообщений: 6,762
Спасибо: 12,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЗакусАЙ Посмотреть сообщение
А давайте наоборот, самый темный (судя по соседнему обсуждению) инстинктище возьмем, социальный.
Давайте! Я - только за. К нему и подбираемся.
Viatoris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2017, 14:39   Прямая ссылка на это сообщение #50
Местный
 
Аватар для ЗакусАЙ
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 13,896
Спасибо: 23,611
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бри Деметра Посмотреть сообщение
А просто владельцам не нужны простыни и совсем не обязательно разбираться в терминологиях.
А никто и не заставляет. Колхоз - дело добровольное.

Простите, но отвечать далее на тему кто беднее, новички простынные или заводчики картинковые, я не вижу резона. Тема и ее формат заданы, вам никто не мешает создать иную, подходящую тему.
__________________
Ты же знаешь, Абдула - я мзду не беру. Мене за державу обидно...
ЗакусАЙ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
Ita (10.08.2017), koldynya (19.01.2018), Апсны (11.08.2017), Собачье сердце (09.08.2017)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:29. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика