Генетика окрасов - Страница 2018 - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Закрытая тема
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 28.10.2016, 12:12   Прямая ссылка на это сообщение #20171
Местный
 
Аватар для ToyArt
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: СеверСК
Сообщений: 4,019
Спасибо: 18,219
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwirabulls Посмотреть сообщение
Марианна, пЭчально, что вы не в теме
Нет у этих французов теста на локус В....., а пишут они bb, что бы не утруждать себя рассказами, таким как Вы,что собака шоколадная,но не bb....
Спешитесь с владельцами спросите результаты теста на локус В
Вот как человек знакомый с "основами генетики"(с) может всерьёз воспринимать такую информацию: на самом деле там одно, но пишем другое, чтоб не объяснять вам , занудам лишний раз "очевидные" же ж вещи?
__________________
Не нужно тыкать в меня пальцем, если я вам не нравлюсь,
просто ткните себе в глаз, чтобы меня не видеть. (автор неизвестен, но чертовски прав.)

Последний раз редактировалось ToyArt; 28.10.2016 в 12:26.
ToyArt вне форума  
Поблагодарили (3):
Kattis (28.10.2016), Бой (29.10.2016), Марианна (31.10.2016)

Старый 28.10.2016, 12:18   Прямая ссылка на это сообщение #20172
Елена
 
Аватар для crown
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: М.О. Домодедовский р-н
Сообщений: 5,833
Спасибо: 58,249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwirabulls Посмотреть сообщение
шоколадно-подпалые "французы" atatbb - для заводчиков "в теме" были узнаваемы и без тестов, для всех остальных, по результатам тестов.
Цитата:
Сообщение от Elwirabulls Посмотреть сообщение
А,что тестировать....если всё очевидно...

Цитата:
Сообщение от Elwirabulls Посмотреть сообщение
ToyArt а давайте вспомним азы генетики окрасов...

ToyArt,если не понятны или не известны эти очевидные факты...,
:
Что-то ваши ответы (и заодно наезды) не сильно согласованны между собой.
Я понятия не имею чья шоколадная собака приведена выше в теме и вполне допускаю, что некоторые заводчики в " теме " и уверены в том, что это "французский шоколад" , но без тестов что не является bb, ни один генетик не подтвердит необычность его шоколада.

Но жаль, что на мой вопрос о А на фото соболиной спины вы не ответили... поскольку ответ неожиданный: это спина английского кокера, но это не atat-Ey. Тестированная собака: Ауat-Ey.
Для наших кокеров это называется , думаю что это - основная причина запрета разведения у нас соболей.
__________________
crown вне форума  
Поблагодарили:
ToyArt (28.10.2016)
Старый 28.10.2016, 12:21   Прямая ссылка на это сообщение #20173
Елена
 
Аватар для crown
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: М.О. Домодедовский р-н
Сообщений: 5,833
Спасибо: 58,249
По умолчанию

Galax, вероятно где-то существуют люди, считающие тех шоколадных собак мопсами. Увы, в миру много "дизайнеров"
Интернет показывает много похожих на мопса собак шоколадного окраса.
__________________
crown вне форума  
Старый 28.10.2016, 12:32   Прямая ссылка на это сообщение #20174
Местный
 
Аватар для фанта+
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Ногинск. Моск.обл.
Сообщений: 3,267
Спасибо: 15,193
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwirabulls Посмотреть сообщение
У французского бульдога в генотипе есть рецессивно-чёрный
Цитата:
Сообщение от Elwirabulls Посмотреть сообщение
(помнит чёрных французов рождённых тиграми)....
Это как то документально подтверждено...
А если честно, то в последние года, что то очень много мутаций для одной породы....
фанта+ вне форума  
Поблагодарили (3):
Kattis (28.10.2016), ToyArt (28.10.2016), Марианна (28.10.2016)
Старый 28.10.2016, 12:33   Прямая ссылка на это сообщение #20175
Местный
 
Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 715
Спасибо: 456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ToyArt Посмотреть сообщение
Нет, аргументы типа "чего тестировсть и так всё очевидно", "не тестируем потому что он не тестируется" и "а вы не знаете, так молчите"...... ни одной уважаемой наукой не принимаются.)))))))
Вы протестируйте достаточное количество фенотипически шоколадных собак с доказанным ВВ
ToyArt, если вы чего-то не знаете, то это ваша проблема

Как вы думаете от куда у учёных сведения про рецессивно-чёрный и французский шоколад????
Ну, раз,даже не догадываетесь....расскажу...

На волне популярности и прибыльности (ну,а чего отрицать очевидные вещи)....Американско-канадские заводчики и владельцы французов массово стали сдавать тесты своим французам на поиски всякого нужного рецессива...
Первый сюрприз у муругих французов - искали и находили at, и а ....
Об этом ещё в 2012 г писала здесь +2 страницы(заодно,будите в курсе, моих давней дружбы с Марианной..)
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=1655&page=870

второй сюрприз очевидные коричневые собаки но с ВВв тестах
вот по результатам этих очевидностей американские и канадские лаборатории перестали тестировать французов на носительство шоколада....
ну, как-то неудобно им брать деньги за то,чего найти не могут,о чем и сообщают на своих сайтах (цитаты с сайтов см. выше)....
Elwirabulls вне форума  
Старый 28.10.2016, 12:48   Прямая ссылка на это сообщение #20176
Елена
 
Аватар для crown
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: М.О. Домодедовский р-н
Сообщений: 5,833
Спасибо: 58,249
По умолчанию

Elwirabulls, вы уникальны
Однако для остальных расскажите каким образом
Цитата:
Сообщение от Elwirabulls Посмотреть сообщение
На, волне шоколадной мании,точнее шоколадно-подпалой мании, некоторые заводчики, сильно спешащие, получит вожделенный результат, одолжили bb (у бостонов) или сразу atatbb (у англичан)...
..
Вот этот шоколад, вы собираетесь отличать от "французского шоколада"?
Для тех , как вы выразились "не в теме"
Если настолько очевидно что
Цитата:
Сообщение от Elwirabulls Посмотреть сообщение
вот по результатам этих очевидностей американские и канадские лаборатории перестали тестировать французов на носительство шоколада....
ну, как-то неудобно им брать деньги за то,чего найти не могут,о чем и сообщают на своих сайтах (цитаты с сайтов см. выше)....
Вопрос возник не о том существует ли "французский шоколад". Тем более что генетики доказали наличие мутаций у данной породы.
Вопрос задали о методе дифференциации собак метизированных и чистокровных.
__________________
crown вне форума  
Поблагодарили:
ToyArt (28.10.2016)
Старый 28.10.2016, 12:50   Прямая ссылка на это сообщение #20177
Местный
 
Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 715
Спасибо: 456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ToyArt Посмотреть сообщение
Вот как человек знакомый с "основами генетики"(с) может всерьёз воспринимать такую информацию: на самом деле там одно, но пишем другое, чтоб не объяснять вам , занудам лишний раз "очевидные" же ж вещи?
Попробуйте воспринять тогда эту информацию (ещё раз специально для всех не воспринимающих)

Цитата:
Аnimal Genetics
However, some breeds have additional mutations that cause chocolate coat color that have not been identified. For example, the mutation for chocolate in French Bulldogs has not been determined.
Тем не менее, некоторые породы имеют дополнительные мутации, которые вызывают шоколадный цвет шерсти, которые не были идентифицированы.Например, мутация для шоколада во французских бульдогов не была определена
Genomia
The test is not suitable for french bulldogs. Their brown color is caused by different gene variant, that has not been identified yet.
Тест не подходит для французских бульдогов. Их коричневый цвет обусловлен различным вариантом гена, который не был идентифицирован еще.
US Davis
*Note regarding French Bulldogs: The dark chocolate color will not be detected by the brown gene test. The genetic basis for this color is not known at this time.
Примечание по поводу французских бульдогов: Темный цвет шоколад не будет обнаружен с помощью теста коричневого гена. Генетическая основа для этого цвета не известно, в настоящее время.
Laboklin/ VetGen
There are three primary "b" mutations that are responsible for nearly every liver or chocolate dog. A notable exception is the French Bulldog where in addition to these three mutations, there is a fourth cause of chocolate that has yet to be identified.
Существуют три основных "б" мутации, которые ответственны за почти каждый печени или шоколада собаки. Заметным исключением является французский бульдог, где в дополнение к этим трем мутациями, существует четвертая причина шоколада, который еще предстоит определить.

Лариса Анатольевна(Alvheim), тоже пишет - "Есть, действительно, такой окрас и генетики в курсе"
Elwirabulls вне форума  
Старый 28.10.2016, 12:59   Прямая ссылка на это сообщение #20178
Елена
 
Аватар для crown
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: М.О. Домодедовский р-н
Сообщений: 5,833
Спасибо: 58,249
По умолчанию

Elwirabulls, вы зря считаете собеседников не достаточно образованными людьми ...
Выше написанное подтверждает, что у французского бульдога существует специфический шоколадный окрас.
Но на основании неё (и ваших слов тоже) нельзя утверждать, что любой шоколадный француз не является носителем bb.
И вы так и не ответили на вопрос: как без тестов конкурентной собаки можно утверждать что она носитель мутации, а не результат метизации с bb?
Вы предпочитаете не отвечать на неудобные вопросы?
__________________
crown вне форума  
Поблагодарили (6):
Aikenka (28.10.2016), Ibis (28.02.2017), Kattis (28.10.2016), ToyArt (28.10.2016), Бой (29.10.2016), Марианна (31.10.2016)
Старый 28.10.2016, 13:03   Прямая ссылка на это сообщение #20179
Местный
 
Аватар для Kattis
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Москва, Измайлово
Сообщений: 3,098
Спасибо: 11,162
По умолчанию

Elwirabulls, а это фш доминантно наследуется? Или как обычный шоко?
__________________
Чихуахуа "Torre Duende"!
Kattis вне форума  
Старый 28.10.2016, 13:13   Прямая ссылка на это сообщение #20180
Местный
 
Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 715
Спасибо: 456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от crown Посмотреть сообщение
Что-то ваши ответы (и заодно наезды)
Преувеличиваете...

Цитата:
Сообщение от crown Посмотреть сообщение
Но жаль, что на мой вопрос о А на фото соболиной спины вы не ответили... поскольку ответ неожиданный: это спина английского кокера, но это не atat-Ey. Тестированная собака: Ауat-Ey.
Для наших кокеров это называется , думаю что это - основная причина запрета разведения у нас соболей.
Что хотите от меня услышать??...
В вашей породе не приветствуются соболя,в моей (английские бульдоги) - все собаки соболя (Ay-).....
Вам не нравится, что собаки с Аy at - могут выглядеть как подпалые, но не быть таковыми (см. ваше фото и объявленные вами результаты тестов), и в нашей породе есть собаки Аyat - рыжие, но очень зачерненые (замуруженые), что нарушает чистоту окраса,которую требует стандарт...
Т.е. в вашей породе нежелательны соболя, в нашей породе подпалые собаки...., но, при этом же вы не утверждаете,что ваши соболя(Аyat) метисы, а я 100% уверенна, что наши муругие бульдоги (Аyat) не метисы...
Elwirabulls вне форума  
Закрытая тема




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика