Вернуться   PesIQ > Технический раздел > Архив

Архив Старое и забытое. Закрыто для сообщений.


 
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 21.07.2009, 13:57   Прямая ссылка на это сообщение #31
Новичок
 
Аватар для Sfinks
 
Регистрация: 21.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 18
Спасибо: 43
По умолчанию

Ютта, попробуйте корма "TOTAL"... Ссылка на наш сайт иногда появляется на банере вверху справа. Координаты можно найти в первой теме раздела кормление, а еще загляните в личные сообщения - там для Вас есть ЛИЧНОЕ предложение.
Sfinks вне форума  

Старый 21.07.2009, 14:14   Прямая ссылка на это сообщение #32
Местный
 
Аватар для Konsta
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Финляндия. Юго-Запад.
Сообщений: 2,625
Спасибо: 13,381
По умолчанию

Вообще у нас в Финке отзывы об Ориене в основном неплохие, но нам лично с ним не повезло. Мы тоже как-то решили попробовать Ориен, т.к. нам сказали, что это единственный сухой корм, который можно давать в перемешку с натуралкой. Вообще-то мы кормим исключительно натуралкой, и подобное утверждение вселило в нас надежду, что хотя бы на лето и период разъездов получится облегчить себе жизнь. Начала давать утром Ориен, вечером нормальную натуралку. Все вроде ничего, оба собакена ели нормально. Где-то недели через три гш фокс начал трясти ушами и чесаться. Уши совершенно чистые, но от тряски хрящи изнутри треснули и потекли. У парсона - ничего. Позвонила вету, вет уже собирался прописывать антибиотики, но я вдруг вспомнила про изменения в кормежке. Прекратили давать Ориен. Почти сразу раны начали рубцеваться и недели через три все зажило.

Часть корма отдали в семью, где два фокса и пинчер, и другую часть корма - в знакомому парсону. У них получилось все наоборот: у фоксов никаких признаков аллергии (хотя они и раньше трескали исключительно сушняк), а вот парсон, который до этого тоже сидел на натуралке - начал чесать уши, то бишь симптомы те же, что были у нашего фокса.

Причины мы так и не выяснили, так что вернулись обратно к натуралке.
Konsta вне форума  
Старый 21.07.2009, 15:49   Прямая ссылка на это сообщение #33
Местный
 
Аватар для Eliziya
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Урал
Сообщений: 627
Спасибо: 2,025
По умолчанию

У меня щенок китайской хохлатки месяц на Ориджене для щенков, все устраивает. Энергии море, внешний вид тоже гуд.
Может лучше не стоит мешать натуру и сушку? от этого и возникли проблемы. Дело даже не в качестве ингредиентов в корме, а в том что в сушке всего 10% влаги, и для ее переваривания нужно бОльшее количество желудочного сока, а в натуре 80% влаги и для нее нужно привычное нормальное выделение желудочного сока, в эти подробности меня посвятил врач-диетолог. Смешивать не так опасно, если корм водичкой разбавлять или вообще размачивать. А для того чтобы сохранить здоровье зубов, нужно давать грызть морковку (тому кто любит) или хрящики, типа хвоста говяжьего, или всякие спец. косточки из зоомагазинов.

Про картофель. В картофеле содержится всего 15% крахмала (в том сорте, который используется в Ориджен), в обычной картошке макс 25% крахмала. В кукурузе 75%. Разницу чувствуете?
Гороха в составе менее 3%.

По поводу протеинов. Опасны, вредны только растительные протеины - кукурузный глютен, к примеру, вот от его избытка могут быть серьезные проблемы со здоровьем животного. А животные протеины это естественная пища для хищников, если бы их в составе было больше 50-70 еще можно было бы задуматься, а 40% это норма, поэтому корм и зовется биологически соответствующим. Кстати, Ориджен обновили состав в июле. Мне сегодня уже пришли пакеты с печатью и эмблемами, «GLYCEMIC RESEARCH INSTITUTE PET FOOD OF THE YEAR AWARD, 2009 – 2010»
Eliziya вне форума  
Этот пользователь поблагодарил Eliziya(а) за это полезное сообщение:
СуперШаня (22.10.2009)
Старый 21.07.2009, 16:31   Прямая ссылка на это сообщение #34
Местный
 
Аватар для Konsta
 
Регистрация: 22.01.2009
Адрес: Финляндия. Юго-Запад.
Сообщений: 2,625
Спасибо: 13,381
По умолчанию

Eliziya,
мы прекрасно знаем, что мешать в принципе нельзя, и не мешаем.
Но в том то и дело, что именно про этот корм нам сказали, что мешать можно. Причем, советовал собачий весьма авторитетный врач-диетолог. Но тут явно пошла какая-то аллергия, непонятно только на что. И самое странное, что только у второй собаки, хотя оба едят одно и то же.

Что касается морковки, то если ее грызть, то она и будет выходить кусками, не перевариваясь, т.к. короткий желудочный тракт собаки просто не успевает ее переварить. Для зубов - да, а для усвояемости лучше тереть на мелкой терке. Мы для зубов даем свернутую в жгуты говяжью кожу хорошего качества.

А еще если кто не слышал, то имеется такая добавка, под названием Plaque Off (http://www.biodistra.se/index.htm), разработана в Швеции, которая предотвращает образование зубного камня, смягчает уже имеющийся камень и убирает дурной запах изо рта. Отличный препарат, опробован на собственных собаках и многих клиентах.

Ну а так по многочисленным отзывам Ориен очень даже ничего.
Konsta вне форума  
Этот пользователь поблагодарил Konsta(а) за это полезное сообщение:
Gladis (05.02.2013)
Старый 22.07.2009, 09:36   Прямая ссылка на это сообщение #35
Местный
 
Аватар для Eliziya
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Урал
Сообщений: 627
Спасибо: 2,025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konsta Посмотреть сообщение
Eliziya,
Что касается морковки, то если ее грызть, то она и будет выходить кусками, не перевариваясь, т.к. короткий желудочный тракт собаки просто не успевает ее переварить. Для зубов - да, а для усвояемости лучше тереть на мелкой терке. Мы для зубов даем свернутую в жгуты говяжью кожу хорошего качества.
Да согласна, грызть только для зубиков хорошо, а так она просто выходит, но плюс перестальнику стимулирует. А усваиваеся она даже потертая не очень, у хищников на сколько мне известно все овощи фрукты травы почти не усваиваются, у них другое предназначение.
Еще знаю точно, что морковь без жиров (сливки, масло растительное) вообще не усваивается, причем не только у собак, но и у человека, лошади и т.п.

По Ориджен, тоже слышала от диетологов, что его можно смешивать, честно скажу тоже пробовала, и тоже не довольна результатом, чесаться начинает старшая девчонка, которая с детства на натуре.
Eliziya вне форума  
Старый 22.07.2009, 11:26   Прямая ссылка на это сообщение #36
Местный
 
Аватар для Ютта
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 784
Спасибо: 4,418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ютта Посмотреть сообщение
Мой тоже ел хорошо, а сейчас перестал. Вообще. Что теперь пробовать, ума не приложу.
Вчера купила Ориджн с курицей. Вечернюю порцию слопал "на ура". Утром тоже все съел. Может ему рыба надоела? И шерсть лезет сильно, а раньше он совсем почти не линял. Посмотрим, как будут дела с курицей обстоять.
Ютта вне форума  
Старый 23.07.2009, 19:53   Прямая ссылка на это сообщение #37
Местный
 
Аватар для pinata
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Москва Войковская
Сообщений: 589
Спасибо: 776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eliziya Посмотреть сообщение
По поводу протеинов. Опасны, вредны только растительные протеины - кукурузный глютен, к примеру, вот от его избытка могут быть серьезные проблемы со здоровьем животного.
Позвольте Вам возразить
Глютен и сходные с ним белки есть в пяти злаках: в пшенице, ржи, овсе, просе (пшене) и ячмене. Под влиянием глютена у больных целиакией слизистая оболочка кишечника истончается и нарушается всасывание всех питательных веществ, особенно жиров. Глютен может вызвать еще одно заболевание – аллергию. Она также проявляется расстройством стула. Ведь даже 200-500 мг глютена в сутки достаточно, чтобы нарушить кишечное всасывание.
Глютен – это белок, присутствующий в ряде зерновых культур, который действительно может спровоцировать заболевания желудочно-кишечного тракта и сопутствующие им нарушения (не только целиакию, но и дисбактериоз, аллергические проявления, ожирение). Глютен входит в состав как манной, так и овсяной и пшеничной муки. Безглютеновыми – рисовой, гречневой или кукурузной. Кроме всего прочего, они еще и самые гипоалергенные.Глютен кукурузный сухой представляет собой белковое растительное сырье, в котором протеин кукурузного зерна отделен от крахмала, клетчатки и жира.
Протеин кукурузного глютена отличается высоким содержанием важных для сельскохозяйственных животных и птицы аминокислот метионина и цистина, а также богатым комплексом микроэлементов и витаминов Е, В1, В2, В3, В4, В5, В6.
__________________
Собаки не предают
pinata вне форума  
Эти 3 пользователей(ля) поблагодарили pinata за это полезное сообщение:
EVA_2011 (24.08.2012), Konsta (23.07.2009), Maina (18.11.2011)
Старый 23.07.2009, 20:35   Прямая ссылка на это сообщение #38
Местный
 
Аватар для Eliziya
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Урал
Сообщений: 627
Спасибо: 2,025
По умолчанию

pinata, вот по поводу риса и гречи согласна, по поводу кукурузы сомневаюсь, Вы откуда это информацию взяли?
Просто какое -то противоречие, сначала написано безглютеновые рис, греча, кукуруза, а потом далее кукурузный глютен.
Или я чего-то недопонимаю. Я наоборот неоднократно читала, что именно кукурузный глютен может вызвать все, что Вы выше перечислили, хм...
Да и примеров множество, кто на кукурузных кормах сидел и мучался с аллергией.
Eliziya вне форума  
Этот пользователь поблагодарил Eliziya(а) за это полезное сообщение:
Старый 23.07.2009, 20:40   Прямая ссылка на это сообщение #39
Местный
 
Аватар для Eliziya
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Урал
Сообщений: 627
Спасибо: 2,025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pinata Посмотреть сообщение
Протеин кукурузного глютена отличается высоким содержанием важных для сельскохозяйственных животных и птицы аминокислот метионина и цистина, а также богатым комплексом микроэлементов и витаминов Е, В1, В2, В3, В4, В5, В6.
Для сельскохозяйственных, коров, свиней, наверное полезно кормить кукурузой, а вот плотоядных, в этом у меня большие сомнения.
Вообще сколько читала ветеринарных форумов и просто форумов о собаках, практически везде полезными злаками считаются бурый рис и греча.
Eliziya вне форума  
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Eliziya за это полезное сообщение:
busta (10.05.2011), Карло и Фрида (31.05.2014)
Старый 23.07.2009, 21:04   Прямая ссылка на это сообщение #40
Местный
 
Аватар для pinata
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Москва Войковская
Сообщений: 589
Спасибо: 776
По умолчанию

Кукурузу можно разными способами обработать для конечного использования в кормах.
Я беру информацию от шведский производителей корма,имеющих более 100летний опыт работы в производстве кормов.И именно кукурузный глютен,а в прочем и рисовый и гречневый(по ряду проведенных научных исследований) зарекомендовал себя как в целом безопасный.Но опять же повторюсь,каждое животное,как и человек,индивидуально.Почему во многих кормах стало указываться -Без пшеницы,потому что это тот самый опасный глютен,несущий в большинстве случаев ряд проблем.
Просто если корм позиционируется как облегченный,за счет кукурузы,снижается его "питательность".Позволяя животному полноценно питаться и худеть.У каждого производителя свои фишки.
__________________
Собаки не предают
pinata вне форума  
 



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика