Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 24.12.2009, 15:20   Прямая ссылка на это сообщение #41
Местный
 
Аватар для Tatiana
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 15,346
Спасибо: 137,086
По умолчанию

Цитата:
Статистика по этому заболеванию недвусмысленно указывает на связь дисплазии с размерами, весом и скоростью роста щенков.
Не будете возражать, что немецкие доги, одна из самых гигантских пород, и дожата растут стремительнее многих пород, в которых показатель заболеваемости по дисплазии на много выше. Доги - спокойная по этому заболеванию порода. Могу привести Немецкую статистику по породе, если интересно (у нас в стране поголовное тестирование не ведется)
Tatiana вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей(ля) поблагодарили Tatiana за это полезное сообщение:
Ivolga (24.12.2009), NARDICUM (28.01.2010), Trinity (24.12.2009), Viverra (06.02.2013), Апсны (25.08.2014), Уткина (24.12.2009)
Старый 24.12.2009, 15:24   Прямая ссылка на это сообщение #42
Заблокирован
 
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 9,257
Спасибо: 14,057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alvheim Посмотреть сообщение
И работают эти НИИ вовсе не ради выставок. Выставки для них лишь возможность показать свои достижения, чтобы новая порода активно внедрялась в животноводстве
не совсем. есть много старых пород которые разводят и поддерживают ради красоты экстерьера


Цитата:
Сообщение от Alvheim Посмотреть сообщение
Собачьи выставки изначально тоже имели в чем-то схожие идеи. Но сейчас спортивно-соревновательный характер шоу сильно сбил прицел и многие собачники за этими шоу уже не видят собак.
абсолютно согласна
Уткина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2009, 15:26   Прямая ссылка на это сообщение #43
Местный
 
Аватар для Uliks
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 532
Спасибо: 670
По умолчанию

У ирландских волкодавов, тоже гигантская порода, с дисплазией тоже проблем как то не наблюдается. Другие есть, конечно. Заворот, например.
Uliks вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей(ля) поблагодарили Uliks за это полезное сообщение:
NARDICUM (28.01.2010), Tatiana (24.12.2009), Trinity (24.12.2009), Апсны (25.08.2014), Уткина (24.12.2009)
Старый 24.12.2009, 15:27   Прямая ссылка на это сообщение #44
Заблокирован
 
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 9,257
Спасибо: 14,057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatiana Посмотреть сообщение
немецкие доги, одна из самых гигантских пород, и дожата растут стремительнее многих пород, в которых показатель заболеваемости по дисплазии на много выше. Доги - спокойная по этому заболеванию порода
кстати у английского мастифа были отличные результаты, пока не стали завозить собак из некоторых питомников, которые безграмотно подходили к разведению.
а вот среди ньюфаундлендов % высокий и даже на старых совдеповских кровях он был.
Уткина вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Уткина(а) за это полезное сообщение:
Tatiana (24.12.2009)
Старый 24.12.2009, 15:31   Прямая ссылка на это сообщение #45
Заблокирован
 
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 9,257
Спасибо: 14,057
По умолчанию

У человека дисплазия известна со времен Римской империи и обнаружена не только у собак, но и у лошадей , кошек и крупного рогатого скота. Есть данные, что при содержании в неволе дисплазию можно обнаружить у волков.
среди всех факторов все таки в первую очередь отмечают наследственность (полигенный), а затем влияние внешней среды на экспрессию заболевания
Уткина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Уткина за это полезное сообщение:
Tatiana (24.12.2009), Veresk (24.12.2009)
Старый 24.12.2009, 18:06 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #46
Местный
 
Аватар для Alvheim
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,839
Спасибо: 61,525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tatiana Посмотреть сообщение
Не будете возражать, что немецкие доги, одна из самых гигантских пород, и дожата растут стремительнее многих пород, в которых показатель заболеваемости по дисплазии на много выше. Доги - спокойная по этому заболеванию порода. Могу привести Немецкую статистику по породе, если интересно (у нас в стране поголовное тестирование не ведется)
Вы забыли про вес. Дог относительно легкий для своего роста. У не менее высоких, но еще более легких ирландского волкодава и РПБ дисплазия вообще редкость. Если рассчитать нагрузку на сустав, то наверняка у ретривера она окажется выше чем у дога.
Вес учитываем не только в форме жирка, но еще и массивность костяка. Костяк дога является нормальным для собаки такого размера, а вот более мощный костяк мастифов при тех же и даже меньших размерах, сразу дает массу отклонений.
Alvheim вне форума   Ответить с цитированием
Эти 22 пользователей(ля) поблагодарили Alvheim за это полезное сообщение:
Azhur (12.03.2012), CBET (25.12.2009), Ellika (24.12.2009), franta (26.12.2009), LaraOK (14.01.2010), Lissa (27.12.2009), Mallow (27.01.2010), Monohrom (26.12.2009), Natali M (24.12.2009), Pol`kina (25.12.2009), Uliks (24.12.2009), Verucik (24.12.2009), Viola (24.12.2009), Апсны (25.08.2014), Даймакс (10.10.2014), изабель (25.12.2009), Лунная Радуга (24.12.2009), маруська (24.12.2009), Мопсюня (20.02.2016), МОТЛИ (19.02.2015), Прима (24.12.2009), Фрёкен Снорк (30.12.2009)
Старый 24.12.2009, 18:59   Прямая ссылка на это сообщение #47
hidden canisaist
 
Аватар для Marika Stanovoi
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: CZ, Zatec, Podborany
Сообщений: 4,216
Спасибо: 15,072
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alvheim Посмотреть сообщение
...Что значит наследственное? Гигантизм это наследственное, значит и дисплазия наследственная аномалия.
Есть ли конкретные мутации в генах вызывающие дисплазию? Должны быть. Только это мутации, вызывающие ускоренный рост щенка т.е. породообразующие.
...Статистика по этому заболеванию недвусмысленно указывает на связь дисплазии с размерами, весом и скоростью роста щенков.
Давайте все таки уточним... Дисплазия - это недоразвитие ЛЮБОГО сустава, где происходит уплощение и уменьшение головки сустава одной кости с одновременным "уплощением" ямки желобка сустава второй кости, в котором та головка первой кости "проворачивается" (сорри, пишу через транслит), т.е в результате имеем слишком мелкую ямку и слишком плоскую головку, т.е. плохо работаюший сустав, склонный к артрозам и артритам. В то время как крупные породы ЧАщЕ имеют дисплаз ТБС, мелкие породы кроме ТБС имеют диспл локтя, что не может быть связано с гигантизмом. 3арегистрированы дисплазии практич всех можных суставов, как поодиночке, так и разными группами..., То есть я бы не стала "вешать всех собак" на гигантизм...
__________________
Жизня с таксямя c 1981 года: www.dachshaus.cz

Последний раз редактировалось Marika Stanovoi; 24.12.2009 в 19:09.
Marika Stanovoi вне форума   Ответить с цитированием
Эти 14 пользователей(ля) поблагодарили Marika Stanovoi за это полезное сообщение:
IRR (01.03.2011), Ivolga (24.12.2009), Liquidum (01.11.2016), Marovi (26.12.2009), Natali M (24.12.2009), Nell™ (04.01.2010), Tatanka Vitka (24.12.2009), Tatiana (24.12.2009), Trinity (24.12.2009), Veresk (24.12.2009), Viverra (06.02.2013), Апсны (25.08.2014), Светлана/таксы (30.12.2009), Уткина (24.12.2009)
Старый 24.12.2009, 19:21   Прямая ссылка на это сообщение #48
Местный
 
Аватар для Tatiana
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Великий Новгород
Сообщений: 15,346
Спасибо: 137,086
По умолчанию

В таком случае, надо как-то иначе формулировать, не говорить о гигантских породах (ирландских волкодавах, немецких догах, ведь именно их называют таковыми) и причинах возникновения дисплазии.
Tatiana вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Tatiana(а) за это полезное сообщение:
Уткина (24.12.2009)
Старый 24.12.2009, 19:40   Прямая ссылка на это сообщение #49
Заблокирован
 
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 9,042
Спасибо: 28,626
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alvheim Посмотреть сообщение
Вы забыли про вес. Дог относительно легкий для своего роста. У не менее высоких, но еще более легких ирландского волкодава и РПБ дисплазия вообще редкость. Если рассчитать нагрузку на сустав, то наверняка у ретривера она окажется выше чем у дога.
Вес учитываем не только в форме жирка, но еще и массивность костяка. Костяк дога является нормальным для собаки такого размера, а вот более мощный костяк мастифов при тех же и даже меньших размерах, сразу дает массу отклонений.
А немецкая овчарка? Одна из самых неблагополучных по дисплазии пород, но отнюдь не самая крупная и массивная...
Или вот - лабрадоры и ротвейлеры. Породы, сопоставимые по размерам, костяку, анатомии, типу конституции. Но у лабров дисплазия встречается намного чаще...

Последний раз редактировалось Trinity; 24.12.2009 в 19:44.
Trinity вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей(ля) поблагодарили Trinity за это полезное сообщение:
ASKrainev (02.01.2010), Уткина (24.12.2009)
Старый 24.12.2009, 19:43   Прямая ссылка на это сообщение #50
Местный
 
Аватар для Олдерклан
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,378
Спасибо: 2,812
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trinity Посмотреть сообщение
А немецкая овчарка? Одна из самых неблагополучных по дисплазии пород, но отнюдь не самая крупная и массивная...
Зато она наиболее "искорюченная"... с-селекционеры, блин...
Олдерклан вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей(ля) поблагодарили Олдерклан за это полезное сообщение:
Hajo (09.01.2010), Апсны (25.08.2014), маруська (28.12.2009), Рексик (18.09.2015), Фрёкен Снорк (30.12.2009)
Ответ



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика