Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Закрытая тема
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 30.10.2016, 18:47   Прямая ссылка на это сообщение #20301
Местный
 
Аватар для Kanrit Daly
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 8,142
Спасибо: 44,663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GoldenAutumn Посмотреть сообщение
Палевый в лабрадорах и флэтах очень долгое время пытались удалить, в итоге у одних признали, от других отделились голдены.
не совсем так. голдены появились не потому, что у флетов решили удалить желтый цвет. у Голдена есть официальный создатель, Лорд Твидмаут, который решил создать новую породу, а не улучшить или очистить старую. он взял желтого щенка ретривера и начал скрещивание с водными спаниелями и другими породами
Kanrit Daly вне форума  
Поблагодарили (3):
LediJuli (22.03.2018), vikki2 (08.11.2016), VISH (30.10.2016)

Старый 30.10.2016, 18:52   Прямая ссылка на это сообщение #20302
Местный
 
Аватар для ToyArt
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: СеверСК
Сообщений: 4,019
Спасибо: 18,214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwirabulls Посмотреть сообщение
н-даааааа..... но за-то, какие вопросы задаём -"Elwirabulls, весь этот разговор, простите, о чем? Что вы пытаетесь доказать?"
ToyArt,Вам ни чего доказать точно не смогу...
Вам я задавала в основном два вопроса : зачем сначала писать bb, а потом опровергать аписанное ,
и почему везде пишете, что протестировать "франко-шоколадных" собак нельзя, и незачем,
при том , что соглашаеесь с тем, что протестировав на В-локус, легко отделить метисов с bb ..от "ФШ" с ВВ,

Никаких доказательств я от вас не требовла,
не выдумывайте.

А вот врахумительных ответов на эти два вопроса, заданные несколько раз, я так и не получила.
__________________
Не нужно тыкать в меня пальцем, если я вам не нравлюсь,
просто ткните себе в глаз, чтобы меня не видеть. (автор неизвестен, но чертовски прав.)
ToyArt вне форума  
Поблагодарили:
Бой (31.10.2016)
Старый 30.10.2016, 19:03   Прямая ссылка на это сообщение #20303
Елена
 
Аватар для crown
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: М.О. Домодедовский р-н
Сообщений: 4,793
Спасибо: 46,234
По умолчанию

Elwirabulls, каюсь, я тоже не могу понять что же вы хотите

Цитата:
Сообщение от Alvheim Посмотреть сообщение
Есть 2 версии событий:
1-я - рецессивные аллели (несколько, а не один!) на протяжении более 100 лет сохраняются в популяции, несмотря на выбраковку.
2-я - рецессивные аллели привносятся через метизацию.

Да, 1-я версия не нулевая, есть некоторая вероятность, что аллель "выживет". Но 2-я версия нааамного вероятнее. Научная методология требует в таких случаях придерживаться более вероятной версии.
.
Вроде тут вы подобную версию не оспариваете

Цитата:
Сообщение от Elwirabulls Посмотреть сообщение
Нет....не уверена....
...
, как в те стародавние времена, так и сейчас делаются со слов заводчиков.......так, что грешить за столько лет могли,как у правильные так и "неправильные" бабки..
Поспорить с этим утверждением (как и доказать) очень сложно.
Что в стародавние времена могла быть метизация, которая принесла рецессив (и родственную "породу" для этого совсем не обязательно иметь -короткошерстная дворняжка подходящего окраса тоже на роль "подлеца" сгодится.) Что и в современном мире - уже не важно, случайно или целенаправленно это произошло.
Большинство считает появление собак нестандартного окраса исключает таких собак (максималисты скажут и их родителей) из разведения. Есть любители , которые считают, что окрас в собаке не главное, что разнообразные окрасы (и нестандартные в том числе) способствуют генетическому разнообразию и т.д. Поэтому собирают таких и разводят. Спор между ними -это как спор между любителями сухого корма и адептами натурального кормления , процесс бесконечный и бестолковый.
Есть FCI - есть альтернатива. С чем проблема?
Поэтому переодически вопрос о том, что вы хотите доказать здесь всплывает.
Часть народа скажет: какая жалость что ЧМ -носитель подпала, красивую собаку НЕЛЬЗЯ использовать в разведении
Другая часть : как повезло что ЧМ -носитель подвала, мы получим от него красивых щенков подпалого окраса, такую собаку НЕОБХОДИМО использовать в разведении
И что удивительно и те и другие будут правы.
__________________
crown вне форума  
Поблагодарили (3):
Aikenka (31.10.2016), VISH (30.10.2016), Марианна (31.10.2016)
Старый 30.10.2016, 19:33   Прямая ссылка на это сообщение #20304
Местный
 
Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 715
Спасибо: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от crown Посмотреть сообщение
Elwirabulls, каюсь, я тоже не могу понять что же вы хотите..
crown,у Вас не было бы необходимости каяться...., если бы были по-внимательней

Французская беседа началась вот с этого моего сообщения...
Цитата:
Сообщение от Elwirabulls Посмотреть сообщение
По этому списку и у френчи чёрные должны быть доминантными а они поголовно - рецессивные (аа)....
Просто поделилась информацией, про рецессивный чёрный у французов и их французский шоколад...

Походу, каяться нужно мне, что написала об это...
Elwirabulls вне форума  
Старый 30.10.2016, 19:35   Прямая ссылка на это сообщение #20305
Местный
 
Аватар для GoldenAutumn
 
Регистрация: 21.01.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,479
Спасибо: 5,453
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kanrit Daly Посмотреть сообщение
не совсем так. голдены появились не потому, что у флетов решили удалить желтый цвет. у Голдена есть официальный создатель, Лорд Твидмаут, который решил создать новую породу, а не улучшить или очистить старую. он взял желтого щенка ретривера и начал скрещивание с водными спаниелями и другими породами
Я как бы в курсе.
У флэтов, насколько далеко позволяют узнать источники, всегда вылезал палевый рецессив. И всегда был нестандартным и уничтожался. А в основу голденов лег выкупленный лордом щенок флета с понравившимся окрасом и он захотел вывести такую породу.

Последний раз редактировалось GoldenAutumn; 30.10.2016 в 19:48.
GoldenAutumn вне форума  
Старый 30.10.2016, 19:52   Прямая ссылка на это сообщение #20306
Елена
 
Аватар для crown
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: М.О. Домодедовский р-н
Сообщений: 4,793
Спасибо: 46,234
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elwirabulls Посмотреть сообщение

Походу, каяться нужно мне, что написала об это...
Это вы зря, информация всегда полезна.
Учитывая, что речь идёт о породной специфике, многие не в курсе или слышали что-то краем уха.

Просто, видимо издержки интернет общения, у меня сложилось впечатление что вы пытаетесь что-то объяснить и доказать кроме. А что именно - лично я понять не могла (текст внимательно читать я в состоянии)
__________________
crown вне форума  
Старый 30.10.2016, 23:19   Прямая ссылка на это сообщение #20307
Местный
 
Аватар для фанта+
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Ногинск. Моск.обл.
Сообщений: 3,267
Спасибо: 15,190
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GoldenAutumn Посмотреть сообщение
Собака у которой Kbr над aa будет черной.
Тигровость не сделает пестрин на черном, она только чернит рыжий.
То есть достаточно того что в локусе А.
Тогда и от двух палевых Aya должны были время от времени рождаться чёрные щенки...я об этом ни разу не слышала и не видела...
фанта+ вне форума  
Поблагодарили (2):
koldynya (31.10.2016), Марианна (31.10.2016)
Старый 31.10.2016, 09:06   Прямая ссылка на это сообщение #20308
Местный
 
Аватар для Ениш
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Московская обл. Раменский р-н
Сообщений: 4,601
Спасибо: 12,493
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фанта+ Посмотреть сообщение
Тогда и от двух палевых Aya должны были время от времени рождаться чёрные щенки...я об этом ни разу не слышала и не видела...
так, многие и от тигровых не видели, ну, вот, не довелось.
Кстати, раньше от тиграшей и палевых не рождалось в наших палестинах)))
И, о чём это говорит? по моему, только о том, что всё здешнее поголовье было kbrkbr (или рождение брака тщательно скрывалось.))
Ениш вне форума  
Старый 31.10.2016, 09:30   Прямая ссылка на это сообщение #20309
Местный
 
Аватар для Kanrit Daly
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 8,142
Спасибо: 44,663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GoldenAutumn Посмотреть сообщение
Я как бы в курсе.
У флэтов, насколько далеко позволяют узнать источники, всегда вылезал палевый рецессив. И всегда был нестандартным и уничтожался. А в основу голденов лег выкупленный лордом щенок флета с понравившимся окрасом и он захотел вывести такую породу.
если вы в курсе, зачем писать, что голдены получились в результате попыток "очень долгое время пытались удалить" желтый. это не так.все ретриверы на начальном этапе смешивались между собой и с другими породами.
Kanrit Daly вне форума  
Закрытая тема



Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика