собака отказывается подчиняться - Страница 4 - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак
При поддержке: ПРОЛАЙФ Супер-Премиум корма из Италии!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 07.11.2012, 20:08   Прямая ссылка на это сообщение #31
Местный
 
Аватар для Волчица
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: г.Красноярск
Сообщений: 107
Спасибо: 132
По умолчанию

9Tanka, Да, вожак первым входит - выходит , решает кому когда питаться.В данном случае собаке вообще не стоит позволять находиться на кухне во время обеда-ужина. Кроме того не позволять собаке забираться на кресла - диваны - кровати. Всё, сто выше пола - место вожака. В играх "в перетяжки" в данном случае должен побеждать вожак - это его добыча.
И ещё нужно обязательно ввести курс послушания. Если даже был уже пройден, пройти снова. Отработка упражнений подразумевает установление контроля над животным. Ведь выполнение любой команды - это выполнение воли вожака. К тому же это поможет снова установить контакт с собакой.
Как-то так..
Волчица вне форума   Ответить с цитированием

Старый 07.11.2012, 20:59   Прямая ссылка на это сообщение #32
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,794
Спасибо: 6,329
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волчица Посмотреть сообщение
И ещё нужно обязательно ввести курс послушания. Если даже был уже пройден, пройти снова. Отработка упражнений подразумевает установление контроля над животным.
С этим согласна. Остальное...
Статус, он зависит не от того, где и кто первым ходит, кормится и т.п., а большей частью, от личностных качеств человека и животного. Почему кто-то может никогда не заморачиваться определением этого самого статуса, кормить собак со стола раньше чем ест сам, пускать их на свои спальные места и при этом не иметь проблем с ротти, САО и пр., а кому-то приходится тоя в клетку сажать, чтобы не быть укушену?
У ТС нервный собак, задерганный неумелым обращением. Правила, по которым он живет ему неизвестны. Его, наверняка, хвалили, когда он лаял на чужих людей, а потом чужие люди могли дома угрожать ему кулаком. Кроме того пес изначально мог иметь слабую НС. Какие тут статусы? Ему бы пожить спокойно в понятных обстоятельствах...
9Tanka вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (9):
Alopex Sapiens (07.11.2012), Andromaha (07.11.2012), Fahari (09.11.2012), GalinaM (08.11.2012), OrbRider (07.11.2012), Premium (08.11.2012), инна (08.11.2012), Киба-Ини (08.11.2012), Крона (07.11.2012)
Старый 07.11.2012, 21:01   Прямая ссылка на это сообщение #33
Местный
 
Аватар для Veresk
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 29,968
Спасибо: 72,186
По умолчанию

Волчица,
Цитата:
Сообщение от Olessya.86 Посмотреть сообщение
Стоит,дрожит
- это, по-вашему, говорит о высоком статусе собаки?
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
klukva (09.11.2012), OrbRider (07.11.2012), Premium (08.11.2012), тенси (08.11.2012)
Старый 08.11.2012, 14:53   Прямая ссылка на это сообщение #34
Местный
 
Аватар для Волчица
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: г.Красноярск
Сообщений: 107
Спасибо: 132
По умолчанию

Veresk, Смотря от чего дрожит.

9Tanka, В чём-то с Вами согласна. Я тоже не заморачиваюсь когда кормить собак и т. д. Но в данном случае стоит вопрос о понижении статуса собаки, а именно такими способами это возможно.
Вы пишите, что собаку, возможно, вначале поощряли лаять на чужих.Но сейчас собака рычит не только на гостей, но и на хозяев. По Вашему просто от того, что у собаки проблемы с НС ?
Не только доминантные собаки стремятся стать лидерами. А так же те, кто не знает правил поведения, не уверен в своём проводнике ( хозяине ), да и просто от страха - посмотрите какой я! Я рычу! И кусаю! Не подходите!
Волчица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 15:54   Прямая ссылка на это сообщение #35
Местный
 
Аватар для Veresk
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 29,968
Спасибо: 72,186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волчица Посмотреть сообщение
Смотря от чего дрожит.
Ну если не от боли и не от радостного возбуждения, когда привязан, но пока не может достать "агрессора" для хватки?
Невротик - это вожак, по-вашему?


Цитата:
Сообщение от Волчица Посмотреть сообщение
А так же те, кто не знает правил поведения, не уверен в своём проводнике ( хозяине ), да и просто от страха - посмотрите какой я! Я рычу! И кусаю! Не подходите!
Так правильная ли тактика в этом случае "понижать статус"?
Если собачка "себя огораживает", а вовсе не стремится "стать лидером"?
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
klukva (09.11.2012), Premium (08.11.2012), инна (08.11.2012), тенси (08.11.2012)
Старый 08.11.2012, 18:47   Прямая ссылка на это сообщение #36
Местный
 
Аватар для Волчица
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: г.Красноярск
Сообщений: 107
Спасибо: 132
По умолчанию

Veresk, Если собака позволяет себе рычать на хозяев не "огораживая себя", а когда ему просто моют лапы и, где-то автор сп писала, при кормлении, я считаю, что простым кормлением с ладошки ситуацию не разрешить. И да, дело в статусе.
Собака пытается занять лидирующую позицию не потому, что хочет быть лидером, как в ситуациях с жёсткими, доминантными собаками, а просто потому, что в этой роли собаке будет комфортнее жить. Ссылаясь на ситуацию с гостями хозяев, когда те позволили себе угрожать собаке с попустительства хозяев ( возможно, это был не единичный случай ),собака поняла, что на поддержку хозяина ( которая необходима собакам со слабой нс )она рассчитывать не может, она сама за себя. Поэтому хозяин не является авторитетом.
Волчица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 19:06   Прямая ссылка на это сообщение #37
Местный
 
Аватар для Veresk
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 29,968
Спасибо: 72,186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волчица Посмотреть сообщение
Если собака позволяет себе рычать на хозяев не "огораживая себя", а когда ему просто моют лапы и, где-то автор сп писала, при кормлении,
Это и есть яркие примеры "огораживания".

Цитата:
Сообщение от Волчица Посмотреть сообщение
Собака пытается занять лидирующую позицию не потому, что хочет быть лидером
Она и не пытается, она просто невротик и "огораживает себя", как может, от "посягательств".
И доминант не "хочет быть лидером", кстати, антропоморфизм ни к чему. Он просто лидер по натуре.
А невротик не лидер в принципе. И не пытается занять лидирующую позицию, его агрессия - это расширенная самозащита.
И вы это подверждаете примером с гостями.
Цитата:
Сообщение от Волчица Посмотреть сообщение
она сама за себя.
Цитата:
Сообщение от Волчица Посмотреть сообщение
Поэтому хозяин не является авторитетом.
Не поэтому, а просто не является. Но понижать статус невротику глупо. У него нужно воспитывать доверие к хозяину, к обстановке, к стабильным правилам и установлениям и предпринимать другие меры для снижения проявлений невротизации.

Кстати, вы в курсе, что собакам в реальности, а не в книжках Фишера, абсолютно все равно, кто первый входит в двери или лежит на диване, если они живут со справедливым, достаточно спокойным хозяином, которому они подчиняются в быту?
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (7):
Fahari (09.11.2012), klukva (09.11.2012), lenoch (09.11.2012), olga63 (08.11.2012), OrbRider (09.11.2012), Premium (08.11.2012), тенси (08.11.2012)
Старый 08.11.2012, 19:21   Прямая ссылка на это сообщение #38
Местный
 
Аватар для Волчица
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: г.Красноярск
Сообщений: 107
Спасибо: 132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
Это и есть яркие примеры "огораживания".
Кстати, вы в курсе, что собакам в реальности, а не в книжках Фишера, абсолютно все равно, кто первый входит в двери или лежит на диване, если они живут со справедливым, достаточно спокойным хозяином, которому они подчиняются в быту?
Огораживается от чего ?

Да, в курсе.
Но Вы сами пишете, что это так, если они живут с хозяином, которому подчиняются в быту. Как видите, это не тот случай.
Волчица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2012, 19:29   Прямая ссылка на это сообщение #39
Местный
 
Аватар для Veresk
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 29,968
Спасибо: 72,186
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волчица Посмотреть сообщение
Огораживается от чего ?
Невротик огораживается от всего, что его пугает, на что он реагирует нервно. Воздействия при мытье лап, нахождение человека рядом, когда собака ест итп.

Цитата:
Сообщение от Волчица Посмотреть сообщение
Но Вы сами пишете, что это так, если они живут с хозяином, которому подчиняются в быту. Как видите, это не тот случай.
Так и налаживать надо доверие, четкие правила и "успокоительные меры", а не заниматься вымышленным понижением статуса.
Или были приведены примеры, когда собака не пускала хозяина на диван? Или огрызалась на него, проходя в дверь?
Можно, знаете, и дать невротику пройти в дверь первым.
Если до этого выработать у него доверие и позитивное выполнение команд, а перед дверью после всего комплекса "мероприятий", сказать "сидеть" и после этого пустить собаку.

Просто непущание на диван или прохождение первым в дверь - это, в общем, пустота.
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (5):
Fahari (09.11.2012), klukva (09.11.2012), Premium (08.11.2012), Крыся (13.11.2012), тенси (08.11.2012)
Старый 08.11.2012, 20:04   Прямая ссылка на это сообщение #40
люблю говорить правду
 
Аватар для Premium
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Ленинград
Сообщений: 55,553
Спасибо: 317,080
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
Так и налаживать надо доверие, четкие правила и "успокоительные меры", а не заниматься вымышленным понижением статуса.
Именно. Veresk, Вы очень подробно и понятно написали, спасибо!
Какой высокий статус может быть у невротика, который старается от всего уберечься?

А уж про эти "прохождения первым, кормления последним..." и вовсе не по делу. Окончательно свернуть психику на сторону. ИМХО, должны быть четкие, простые и понятные правила совместного проживания, поначалу щадящие для собаки (грубо говоря, пока не придет в норму, не стоит ее лишку задевать), которые соблюдаются всегда.
__________________
Не учите меня жить, лучше помогите материально
Premium вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (6):
9Tanka (09.11.2012), klukva (09.11.2012), Veresk (08.11.2012), Бубля (08.11.2012), Киба-Ини (08.11.2012), тенси (08.11.2012)
Ответ



Метки
отказывается, подчиняться, собака, укусила хозяина


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика