Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности - Страница 105 - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Прикладная и спортивная дрессировка, охота, нормативы испытаний и подготовка к ним
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Прикладная и спортивная дрессировка, охота, нормативы испытаний и подготовка к ним Все вопросы, связанные с подготовкой собак к испытаниям и прикладному использованию в службах и охоте
При поддержке: Официальный интернет-магазин Skinners в России!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 04.01.2013, 23:17 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1041
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 17,907
Спасибо: 44,153
По умолчанию

Alopex Sapiens, я бы вам предложила некоторое время не давать собаке ошибаться и переделывать. Т.е. полный контроль. Из движения - не уходите пока от собаки, тем более что по новым правилам БХ команда подается уже не из движения, а после остановки и самостоятельной усадки собаки в ОП.
И следите за своим голосом. Командуйте четче, особенно первый слог. Нам это помогло, когда собака на все подряд команды из движения стала радостно плюхаться.

Последний раз редактировалось Ноктюрн; 04.01.2013 в 23:20.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
Alopex Sapiens (04.01.2013), Profitability (04.01.2013)

Старый 04.01.2013, 23:21   Прямая ссылка на это сообщение #1042
ВЕОманка
 
Аватар для Profitability
 
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,518
Спасибо: 3,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alopex Sapiens Посмотреть сообщение
когда я смотрю в сторону от собаки или стою к ней спиной, если ошибка - "нет" и вторая попытка. Вторая попытка обычно правильная, но бывает и затык, когда собаченция предлагает 2-3 неудачных варианта, за которые не получает ничего, я ее на время отправляю; потом прошу еще раз - делает, но на след. день затык не менее вероятен
вот ни разу претендуя на истину в последней инстанции, расскажу свое видение ситуации.
Я бы не разрешала собаке делать массу неправильных вариантов на команду. Т.е. вот, например, даю команду "сидеть" и если собака не выполняет, я повторяю "сидеть" и воздействую механически. Так собака понимает, что 1) "сидеть" означает именно такое положение; 2) команду нужно выполнять с первого раза.
Profitability вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
Alopex Sapiens (04.01.2013), Крона (04.01.2013)
Старый 04.01.2013, 23:24   Прямая ссылка на это сообщение #1043
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 822
Спасибо: 1,409
По умолчанию

Ноктюрн, спасибо огромное! То есть, если вижу, что собаку начинает вести не туда - тут же помогаю жестом?

Упс. Правила проверю, нас учили еще из движения.

Про голос - спасибо, обращу внимание. У нас односложные команды, может, это псу чуть труднее (по гласным проще сориентироваться...). Попробую чуть длиннее и четче произносить гласную...
Alopex Sapiens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2013, 23:26 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1044
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 17,907
Спасибо: 44,153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Profitability Посмотреть сообщение
и если собака не выполняет, я повторяю "сидеть" и воздействую механически
Можно и наведением, если механика по какой-то причине не годится.
Но лучше вообще не допускать невыполнения. Потому что
Цитата:
Сообщение от Profitability Посмотреть сообщение
2) команду нужно выполнять с первого раза.
у вас получается - со второго.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Alopex Sapiens (04.01.2013)
Старый 04.01.2013, 23:29 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1045
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 17,907
Спасибо: 44,153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alopex Sapiens Посмотреть сообщение
Правила проверю, нас учили еще из движения.
Это очень хорошо, навыки важные, вы так и занимайтесь для себя. Просто на сдаче будете останавливаться, и знайте, что сейчас в вашей ситуации это не грех.

Попробуйте еще вариативный режим наведения. Т.е. не прекращать его резко после того, как с ним все ок, а повторяйте его через раз, через два, через три, опять через раз.

Цитата:
Сообщение от Alopex Sapiens Посмотреть сообщение
У нас односложные команды, может, это псу чуть труднее (по гласным проще сориентироваться...).
Немецкие? Ну, в любом случае произносить надо четче, и первые звуки - особенно.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Alopex Sapiens (04.01.2013)
Старый 04.01.2013, 23:32   Прямая ссылка на это сообщение #1046
Заблокирован
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 822
Спасибо: 1,409
По умолчанию

Ноктюрн, ну да. Я исходила из того, что если собака 8 раз из 10 делает правильно с подсказкой - нужно давать ей ошибаться и накапливать опыт, что ошибочное поведение _не_ ведет к подкреплению. С подсказкой он делает 10 раз из 10 правильно. А с накоплением опыта беда : )
Спасибо, буду тренировать реакцию и подсказывать в случае собакиных сомнений! И вариативное наведение приму к сведению, не знала об этом.
Alopex Sapiens вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2013, 23:33   Прямая ссылка на это сообщение #1047
ВЕОманка
 
Аватар для Profitability
 
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,518
Спасибо: 3,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ноктюрн Посмотреть сообщение
у вас получается - со второго.
ну вот поэтому наведением мне меньше нравится, потому что механика менее приятна для собаки. Вот и получается - не выполнила с первого раза, на второй раз посадили механически.

Ноктюрн, я вообще на истину не претендую, ибо не дрессировщик. Пишу как я делаю, в моем случае работает. Не факт, что у других сработает.
Profitability вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Alopex Sapiens (04.01.2013)
Старый 04.01.2013, 23:35 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1048
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 17,907
Спасибо: 44,153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Profitability Посмотреть сообщение
ну вот поэтому наведением мне меньше нравится, потому что механика менее приятна для собаки. Вот и получается - не выполнила с первого раза, на второй раз посадили механически.
Profitability, я вас и имела в виду. Собака у вас с первого раза команду не выполняет - вы ее принуждаете к выполнению, но - сначала скомандовав второй раз.
В данном случае не имеет значения, чем помогают собаке - наведением или механикой. Главное, контролировать, чтобы сразу все было сделано как надо. Коррекция в случае ошибок применяется, но - не так.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2013, 23:40   Прямая ссылка на это сообщение #1049
ВЕОманка
 
Аватар для Profitability
 
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,518
Спасибо: 3,719
По умолчанию

Ноктюрн, как-то с Вами в последнее время сложно стало
Мои собаки выполняют команды с первого раза. Но это сейчас.
Когда их учила, то, конечно, бывали ошибки. Поэтому чтобы собака выполняла с первого раза команду, приходилось на второй команде усаживать механически. Т.е. это не она команду выполняла на второй раз, а я сразу за командой усаживала ее механически. Поэтому получался вариант: либо она выполняет команду с первого раза, либо ее посадят, что ей было неприятно.
Повторю еще раз, так делала я, так меня учили. Если Вы считаете, что это неправильно, спорить не буду.
Profitability вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2013, 23:40   Прямая ссылка на это сообщение #1050
Заблокирован
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 456
Спасибо: 422
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ноктюрн Посмотреть сообщение
Profitability, я вас и имела в виду. Собака у вас с первого раза команду не выполняет - вы ее принуждаете к выполнению, но - сначала скомандовав второй раз.
В данном случае не имеет значения, чем помогают собаке - наведением или механикой. Главное, контролировать, чтобы сразу все было сделано как надо. Коррекция в случае ошибок применяется, но - не так.
И почему так нельзя делать? Собаке показывают, что если ты не сделаешь с первого раза, то получишь механику. То есть выгоднее сделать сразу - не будет механики и еще и кусок дадут.
Lora123 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Profitability (04.01.2013)
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика