Разные вопросы по дрессировке вообще и нормативному послушанию в частности - Страница 51 - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Прикладная и спортивная дрессировка, охота, нормативы испытаний и подготовка к ним
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Прикладная и спортивная дрессировка, охота, нормативы испытаний и подготовка к ним Все вопросы, связанные с подготовкой собак к испытаниям и прикладному использованию в службах и охоте
При поддержке: Официальный интернет-магазин Skinners в России!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 09.08.2012, 14:03   Прямая ссылка на это сообщение #501
Местный
 
Аватар для olga63
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,544
Спасибо: 1,757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Берн Посмотреть сообщение
какие, кстати...кроме "куска и игрушки"
Вы действительно не знаете? Ну-ну )))
olga63 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 09.08.2012, 14:04   Прямая ссылка на это сообщение #502
Местный
 
Аватар для Nevada
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Москва, МО
Сообщений: 5,752
Спасибо: 13,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olga63 Посмотреть сообщение
Сколько на аджилити я навидалась собак, не желающих заходить в тунель, боящихся всего, что поднято над землей и пр.
Хочется спросить, нафиг таких собак вообще использовать для аджилити, но промолчу
Nevada вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
Veresk (09.08.2012), Берн (09.08.2012), Лисица (09.08.2012), Маф (25.08.2013)
Старый 09.08.2012, 14:05   Прямая ссылка на это сообщение #503
Местный
 
Аватар для olga63
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,544
Спасибо: 1,757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nevada Посмотреть сообщение
Так изначальный посыл-то
Откуда такой посыл?

Лично я за разные методы дрессировки. И сама применяю разные. Не только пищевой.
olga63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2012, 14:06   Прямая ссылка на это сообщение #504
Местный
 
Аватар для olga63
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,544
Спасибо: 1,757
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nevada Посмотреть сообщение
нафиг таких собак вообще использовать для аджилити
Они ВСЕ такие. Кто-то не может одно, а кто-то другое. А слалом изначально не может никто. Вы хоть видео аджилити смотрели когда-нибудь?

Давайте, к лошадям. Вам это ближе? Конкур - это в инстинктах?
olga63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2012, 14:07   Прямая ссылка на это сообщение #505
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nevada Посмотреть сообщение
Хочется спросить, нафиг таких собак вообще использовать для аджилити, но промолчу
ну вот такая у человека попалась собачка. А хочется чем-то заниматься с ней.

Или человек пока не понял, к чему у собаки есть склонность и пробует разные виды занятий.
Я вот тоже пока не представляю, чем заняться, если решим закончить с ОКД. Пока не вижу ни себя, ни собаку ни в одном из видов собачьего спорта (я не о профессиональном уровне даже, вообще)
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2012, 14:10   Прямая ссылка на это сообщение #506
Местный
 
Аватар для Nevada
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Москва, МО
Сообщений: 5,752
Спасибо: 13,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olga63 Посмотреть сообщение
Откуда такой посыл?
Дискуссию с начала читайте.

Цитата:
Сообщение от olga63 Посмотреть сообщение
Давайте, к лошадям. Вам это ближе? Конкур - это в инстинктах?
Да. В целом, двигаться для лошади - врожденная необходимость.
И фиг вы чего добьетесь с лошадью, которая сама прыгать не хочет. И на препятствия конкурных лошадей пенделем не затаскивают. И даже лакомством не затаскивают. В большом спорте таких животных просто нет. Ни единого.

Последний раз редактировалось Nevada; 09.08.2012 в 14:12.
Nevada вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (6):
jesst (09.08.2012), kzkz (09.08.2012), Veresk (09.08.2012), Берн (09.08.2012), Маф (25.08.2013), Ноктюрн (09.08.2012)
Старый 09.08.2012, 14:10   Прямая ссылка на это сообщение #507
Хендлер , ринг-тренер.
 
Аватар для Лисица
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва.
Сообщений: 22,686
Спасибо: 130,166
По умолчанию

Берн, офигеть . Путают следствие с причиной.

olga63 наблюдал человек за собакой (вроде хищник по оределению) А потом придумал на основе этого себе развлечение - например наблюдать как собака что то делает -
Ежели хищнику "гона" нафих не сдалось бежать искать и ловить и убивать добычу., то фих бы эти развлечения получились.

С кошками, например, кое-что по другому- "хищник затаивания"- особо по следу не бегает.
Гы! наши инстинкты точно от приматов - люди любят с смотреть как другие на них работают
__________________
Специалист работает очень быстро и его решения сторонним наблюдателям всегда кажутся элементарными : "Да? Ну, мы это и сами знали!"хендлинг и обучение
Лисица вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
kzkz (09.08.2012), Veresk (09.08.2012), Крона (09.08.2012), Маф (25.08.2013)
Старый 09.08.2012, 14:17 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #508
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 17,907
Спасибо: 44,157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jesst Посмотреть сообщение
ну вот такая у человека попалась собачка. А хочется чем-то заниматься с ней.
Сколько такую собаку нужно морить голодом и кормить только на тренировках, чтобы выиграть хотя бы городские соревнования?
Собака, которая стабильно выигрывает городские (и тем более международные) соревнования - имеет какие-то отличные от других "заводские опции" или ее просто ловчее мотивирует дрессировщик?
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (5):
jesst (09.08.2012), kzkz (09.08.2012), Nevada (09.08.2012), Veresk (09.08.2012), Маф (25.08.2013)
Старый 09.08.2012, 14:22   Прямая ссылка на это сообщение #509
не "дрессировщик"
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 9,707
Спасибо: 29,798
По умолчанию

Nevada, я сама хотела про лошадей написать...про то, как можно при помощи веревочной петли, палки и такой-то матери заставитьпрыгать и бежать в туннель маленькую беззашитную собашку...и вообразить себя царем природы и повелителем мотиваций, а вот если попробовать проделать то же самое с большой злобной лошадкой - сразу корона то на ухи и съедет...
olga63, а вы не пробовали Прайор почитать..."Несущие ветер"...там хорошо про дельфинов...

Последний раз редактировалось Берн; 09.08.2012 в 14:25.
Берн вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
Nevada (09.08.2012), Лисица (09.08.2012), Маф (25.08.2013), Собачье сердце (09.08.2012)
Старый 09.08.2012, 14:23   Прямая ссылка на это сообщение #510
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nevada Посмотреть сообщение
И фиг вы чего добьетесь с лошадью, которая сама прыгать не хочет. И на препятствия конкурных лошадей пенделем не затаскивают. И даже лакомством не затаскивают. В большом спорте таких животных просто нет. Ни единого.
Вот, допустим, мне тут многие говорили, что я не так учу собаку играть с игрушками.
Так вот для меня большой вопрос - если собака не хочет играть в перетяжки (как пример), стоит ли лезть из кожи вон и пытаться привить ей любовь к этому действу или плюнуть и смириться с тем, что собаке это просто не нравится?

Аналогично с апортировкой - ограничиться ли приемлемым для выполнения норматива уровнем, понимая, что пес не апортировщик по натуре, или "добивать" дальше?
(мда, "Вася, ты должен час в день играть гаммы"...)

Мотивировать на работу - можно. Хотя чем меньше удовольствия доставляет действо собаке, тем сложнее мотивировать.
Вопрос - где грань между необходимым принуждением (которое все-таки есть при любом обучении) и откровенным насилием над личностью? Грубо говоря, если у Васи нет способностей, то виртуозом он не станет, даже если сыграет гаммы не час в день, а десять часов
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика