[Kanrit Daly]

Сообщение от GoldenAutumn

Палевый в лабрадорах и флэтах очень долгое время пытались удалить, в итоге у одних признали, от других отделились голдены.

не совсем так. голдены появились не потому, что у флетов решили удалить желтый цвет. у Голдена есть официальный создатель, Лорд Твидмаут, который решил создать новую породу, а не улучшить или очистить старую. он взял желтого щенка ретривера и начал скрещивание с водными спаниелями и другими породами

[ToyArt]

Сообщение от Elwirabulls

н-даааааа..... но за-то, какие вопросы задаём -"Elwirabulls, весь этот разговор, простите, о чем? Что вы пытаетесь доказать?"
ToyArt,Вам ни чего доказать точно не смогу...

Вам я задавала в основном два вопроса : зачем сначала писать bb, а потом опровергать аписанное ,
и почему везде пишете, что протестировать "франко-шоколадных" собак нельзя, и незачем,
при том , что соглашаеесь с тем, что протестировав на В-локус, легко отделить метисов с bb ..от "ФШ" с ВВ,

Никаких доказательств я от вас не требовла,
не выдумывайте.

А вот врахумительных ответов на эти два вопроса, заданные несколько раз, я так и не получила.

[crown]

Elwirabulls, каюсь, я тоже не могу понять что же вы хотите

Сообщение от Alvheim

Есть 2 версии событий:
1-я - рецессивные аллели (несколько, а не один!) на протяжении более 100 лет сохраняются в популяции, несмотря на выбраковку.
2-я - рецессивные аллели привносятся через метизацию.

Да, 1-я версия не нулевая, есть некоторая вероятность, что аллель "выживет". Но 2-я версия нааамного вероятнее. Научная методология требует в таких случаях придерживаться более вероятной версии.
.

Вроде тут вы подобную версию не оспариваете

Сообщение от Elwirabulls

Нет....не уверена....
...
, как в те стародавние времена, так и сейчас делаются со слов заводчиков.......так, что грешить за столько лет могли,как у правильные так и "неправильные" бабки..

Поспорить с этим утверждением (как и доказать) очень сложно.
Что в стародавние времена могла быть метизация, которая принесла рецессив (и родственную "породу" для этого совсем не обязательно иметь -короткошерстная дворняжка подходящего окраса тоже на роль "подлеца" сгодится.) Что и в современном мире - уже не важно, случайно или целенаправленно это произошло.
Большинство считает появление собак нестандартного окраса исключает таких собак (максималисты скажут и их родителей) из разведения. Есть любители , которые считают, что окрас в собаке не главное, что разнообразные окрасы (и нестандартные в том числе) способствуют генетическому разнообразию и т.д. Поэтому собирают таких и разводят. Спор между ними -это как спор между любителями сухого корма и адептами натурального кормления , процесс бесконечный и бестолковый.
Есть FCI - есть альтернатива. С чем проблема?
Поэтому переодически вопрос о том, что вы хотите доказать здесь всплывает.
Часть народа скажет: какая жалость что ЧМ -носитель подпала, красивую собаку НЕЛЬЗЯ использовать в разведении
Другая часть : как повезло что ЧМ -носитель подвала, мы получим от него красивых щенков подпалого окраса, такую собаку НЕОБХОДИМО использовать в разведении
И что удивительно и те и другие будут правы.

[Elwirabulls]

Сообщение от crown

Elwirabulls, каюсь, я тоже не могу понять что же вы хотите..

crown,у Вас не было бы необходимости каяться...., если бы были по-внимательней

Французская беседа началась вот с этого моего сообщения...

Сообщение от Elwirabulls

По этому списку и у френчи чёрные должны быть доминантными а они поголовно - рецессивные (аа)....

Просто поделилась информацией, про рецессивный чёрный у французов и их французский шоколад...

Походу, каяться нужно мне, что написала об это...

[GoldenAutumn]

Сообщение от Kanrit Daly

не совсем так. голдены появились не потому, что у флетов решили удалить желтый цвет. у Голдена есть официальный создатель, Лорд Твидмаут, который решил создать новую породу, а не улучшить или очистить старую. он взял желтого щенка ретривера и начал скрещивание с водными спаниелями и другими породами

Я как бы в курсе.
У флэтов, насколько далеко позволяют узнать источники, всегда вылезал палевый рецессив. И всегда был нестандартным и уничтожался. А в основу голденов лег выкупленный лордом щенок флета с понравившимся окрасом и он захотел вывести такую породу.

[crown]

Сообщение от Elwirabulls

Походу, каяться нужно мне, что написала об это...

Это вы зря, информация всегда полезна.
Учитывая, что речь идёт о породной специфике, многие не в курсе или слышали что-то краем уха.

Просто, видимо издержки интернет общения, у меня сложилось впечатление что вы пытаетесь что-то объяснить и доказать кроме. А что именно - лично я понять не могла (текст внимательно читать я в состоянии)

[фанта+]

Сообщение от GoldenAutumn

Собака у которой Kbr над aa будет черной.
Тигровость не сделает пестрин на черном, она только чернит рыжий.
То есть достаточно того что в локусе А.

Тогда и от двух палевых Aya должны были время от времени рождаться чёрные щенки...я об этом ни разу не слышала и не видела...

[Ениш]

Сообщение от фанта+

Тогда и от двух палевых Aya должны были время от времени рождаться чёрные щенки...я об этом ни разу не слышала и не видела...

так, многие и от тигровых не видели, ну, вот, не довелось.
Кстати, раньше от тиграшей и палевых не рождалось в наших палестинах)))
И, о чём это говорит? по моему, только о том, что всё здешнее поголовье было kbrkbr (или рождение брака тщательно скрывалось.))

[Kanrit Daly]

Сообщение от GoldenAutumn

Я как бы в курсе.
У флэтов, насколько далеко позволяют узнать источники, всегда вылезал палевый рецессив. И всегда был нестандартным и уничтожался. А в основу голденов лег выкупленный лордом щенок флета с понравившимся окрасом и он захотел вывести такую породу.

если вы в курсе, зачем писать, что голдены получились в результате попыток "очень долгое время пытались удалить" желтый. это не так.все ретриверы на начальном этапе смешивались между собой и с другими породами.