Обстановка в Ливии - Страница 2 - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Разное > Оффтопик
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Оффтопик Разговоры о разном


Закрытая тема
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 20.03.2011, 16:56   Прямая ссылка на это сообщение #11
Местный
 
Аватар для Ирина Л.S
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Île-de-France
Сообщений: 1,363
Спасибо: 4,537
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полли Посмотреть сообщение
А можно ссылку откуда это ? У меня муж попросил...
Я дала ссылку чуть выше.
__________________
И представил я: город наводнился вдруг веселыми людьми... (Шевчук)
Ирина Л.S вне форума  
Поблагодарили (3):
Maina (20.03.2011), Лунная Радуга (20.03.2011), полли (20.03.2011)

Старый 20.03.2011, 16:57   Прямая ссылка на это сообщение #12
Местный
 
Аватар для Эльфа
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 16,615
Спасибо: 64,784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузяпа Посмотреть сообщение
И ведь полной миски зачастую даже собакам недостаточно.
ну будут при пустой миске, зато с демократией... такой же, как в Ираке и Афганистане
__________________
Просто помни – из мрака всегда следят. Из-за грани вещей и плоти. Зазеваешься – станешь камнем. Или безумцем. Это уж как повезет
Эльфа вне форума  
Поблагодарили (9):
CBET (22.03.2011), Ibis (21.03.2011), jasmin (20.03.2011), Martina (28.03.2011), nat& (20.03.2011), Solitary Star (20.03.2011), Ирина Л.S (20.03.2011), Ксения50 (06.06.2012), Плеся (21.03.2011)
Старый 20.03.2011, 17:05   Прямая ссылка на это сообщение #13
генератор шизоидных идей
 
Аватар для Solitary Star
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: там, где месяц сказку сторожит..... г. Курск
Сообщений: 25,887
Спасибо: 164,959
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльфа Посмотреть сообщение
зато с демократией.
да вот как раз-таки БЕЗ демократии и БЕЗ миски.
__________________
чем большое каратэ, лучше маленький ТТ
мой сайт -http://solstar.ru/
Solitary Star вне форума  
Поблагодарили (5):
GNOMik (20.03.2011), Ibis (21.03.2011), jasmin (20.03.2011), Maina (20.03.2011), Демина Олеся (21.03.2011)
Старый 20.03.2011, 17:08   Прямая ссылка на это сообщение #14
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 9,483
Спасибо: 30,843
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльфа Посмотреть сообщение
ну будут при пустой миске, зато с демократией... такой же, как в Ираке и Афганистане
В Ираке и в Афганистане полных мисок никогда не было.

Немного странно читать про правителя- мечту. О том, что Ливия при Кадаффи долгое время была оплотом мирового терроризма, это так, мелочи?
Кузяпа вне форума  
Поблагодарили:
Индиана (21.03.2011)
Старый 20.03.2011, 17:13   Прямая ссылка на это сообщение #15
генератор шизоидных идей
 
Аватар для Solitary Star
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: там, где месяц сказку сторожит..... г. Курск
Сообщений: 25,887
Спасибо: 164,959
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузяпа Посмотреть сообщение
О том, что Ливия при Кадаффи долгое время была оплотом мирового терроризма, это так, мелочи?
Это когда? Вы его ни с кем не путаете?
А причем тут Ирак или Афганистан? Там совсем другой режим. Вот там как раз и оплот терроризма. Ливия к ним не имела отношения.
А про Ливию очень хорошую ссылочку дала Ирина Л.S.
__________________
чем большое каратэ, лучше маленький ТТ
мой сайт -http://solstar.ru/
Solitary Star вне форума  
Поблагодарили (3):
jasmin (20.03.2011), Maina (20.03.2011), Martina (28.03.2011)
Старый 20.03.2011, 17:16   Прямая ссылка на это сообщение #16
Местный
 
Аватар для larifem
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 36,446
Спасибо: 65,697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полли Посмотреть сообщение
А можно ссылку откуда это ?
лет 30 назад что-то похожее было...
Цитата:
Сообщение от Solitary Star Посмотреть сообщение
Так чего ж против него ополчились-то?
нельзя же быть такими наивными,..
__________________
http://larifem.ru
у нас есть щенки..один кобель продается.

Последний раз редактировалось larifem; 20.03.2011 в 17:19.
larifem вне форума  
Старый 20.03.2011, 17:33   Прямая ссылка на это сообщение #17
Местный
 
Аватар для Эльфа
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 16,615
Спасибо: 64,784
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кузяпа Посмотреть сообщение
Немного странно читать про правителя- мечту
а мне немного странно, что посторонние государства берутся решать за Ливию, мечта для неё Каддафи или не мечта
я, знаете ли, очень не люблю нашего всенародноизбранного... но я бы очень не хотела, чтобы для того, чтоб меня от него защитить, в мой дом запулили "Томагавком"
слава богу, что в моей стране нет нефти

Цитата:
Сообщение от Кузяпа Посмотреть сообщение
О том, что Ливия при Кадаффи долгое время была оплотом мирового терроризма, это так, мелочи?
Каддафи будет прав, если вспомнит об этом... ибо нефиг лезть, куда не просят
__________________
Просто помни – из мрака всегда следят. Из-за грани вещей и плоти. Зазеваешься – станешь камнем. Или безумцем. Это уж как повезет
Эльфа вне форума  
Поблагодарили (16):
CBET (22.03.2011), GNOMik (20.03.2011), Ibis (21.03.2011), jasmin (20.03.2011), Maina (20.03.2011), Marika Stanovoi (20.03.2011), nat& (20.03.2011), Safi (20.03.2011), Solitary Star (20.03.2011), Даффи (21.03.2011), Жужик (27.03.2011), Ирина Л.S (20.03.2011), Крыска (21.03.2011), Ксения50 (23.03.2011), Плеся (21.03.2011), Татьяна-доб (22.03.2011)
Старый 20.03.2011, 17:36   Прямая ссылка на это сообщение #18
Местный
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 14,283
Спасибо: 18,990
По умолчанию

К НАТО подключается Чехия.


Цитата:
Чехия поддержит участие НАТО в военной операции в Ливии, заявил в воскресенье в интервью Чешскому телевидению первый вице-премьер правительства Чехии и министр иностранных дел Карел Шварценберг.

В субботу после экстренного саммита, созванного в Париже президентом Франции Николя Саркози, началась военная операция стран Запада против режима Муамара Каддафи. Помимо французской стороны, к операции присоединились также Великобритания, США, Испания, Италия, Катар. По последним данным, в результате действий коалиции погибли 64 человека.

Россия и Китай высказали сожаление в связи с началом военной операции в Ливии.

По словам главы МИД Чехии, военная операция против режима Каддафи "должна проходить не только в рамках НАТО, но и под руководством альянса".

Чехия также может направить в регион подразделение противохимической защиты, если союзники об этом попросят, добавил Шварценберг.
Roby вне форума  
Поблагодарили:
Ms.CA (21.03.2011)
Старый 20.03.2011, 17:40   Прямая ссылка на это сообщение #19
Местный
 
Регистрация: 04.07.2009
Адрес: Франция Париж
Сообщений: 14,283
Спасибо: 18,990
По умолчанию

Крестовый Поход.

Цитата:
Каддафи также призвал народ Ливии на борьбу с, как он выразился, «христианским» врагом. Как сообщается в блоге «Аль-Джазиры», ливийский лидер заявил: «Нет никакого оправдания этой 'холодной войне' против ислама». «Ливийский народ един. Мужчинам и женщинам раздали оружие и гранаты», — добавил он.
Roby вне форума  
Старый 20.03.2011, 18:30   Прямая ссылка на это сообщение #20
Местный
 
Регистрация: 03.01.2009
Сообщений: 993
Спасибо: 2,706
По умолчанию

http://meast.ru/article/pismo-iz-livii
Редакция Meast.ru вчера вечером получила письмо от нашего коллеги из Ливии.
Он один из немногих наших специалистов, кто остался в стране и не эвакуировался вместе с большинством россиян; живет и работает недалеко от Триполи. Публикуем с небольшими изменениями.

«Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Kommunist. Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Sozialdemokrat. Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Gewerkschafter. Als sie die Juden holten,habe ich nicht protestiert; ich war ja kein Jude. Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte».

«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом. Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом. Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза. Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем. Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать».
(Мартин Нимёллер, протестантский пастор, узник Дахау)

Днем 18 марта, после принятия позорной резолюции СБ ООН по Ливии, я поехал по делам в Триполи. Город жил обычной жизнью – прошел уже почти месяц после попытки мятежа и в столице уже ничто не напоминает о произошедших тогда беспорядках. Но меня поразило особое отношение жителей города ко мне, русскому.

Вообще-то ливийцы всегда доброжелательно относились к иностранцам-европейцам, а после начала смуты они стали особенно радостно приветствовать тех, кто не поддался на всеобщий психоз и остался в Ливии – с теми, с кем вместе жил и работал в более счастливые и безопасные годы. Было до слез трогательно, когда какой-нибудь полуживой дедок в реанимации под капельницей – и в чем только душа держится? – успокаивал нашего доктора: «Ты, доченька, не бойся! Если что – я тебя к себе возьму, у нас семья большая и в доме места найдется – спрячем и от бандитов, и от натовцев…»

Но сегодня меня поразило даже не это: весь день мне звонили мои друзья-ливийцы, звонили малознакомые люди, с которыми я пересекался пару раз по работе, на улице ко мне подходили вообще незнакомые люди и, узнавая во мне русского, – БЛАГОДАРИЛИ. За помощь. – Какую?! – недоумевал я. Мне было мучительно стыдно за беззубую, предательскую позицию России во время ночного голосования в ООН.

…Когда ночью шло обсуждение резолюции не только ливийцы, но и «братья-славяне», работающие в Ливии, прилипли к экранам телевизоров – с безмолвной мольбой и надеждой (все понимали: если антиливийскую резолюцию не примут, то еще несколько дней и мир и порядок в стране будут восстановлены). Но надеждам не суждено было сбыться: Россия опять предала своего верного союзника. А ведь Ливия была едва ли не единственным государством, поддержавшим Россию в августе 2008 г. Тогда Ливия открыто заявила, что поддержит Россию в любом случае, и что виновна в осетинском кровопролитии Грузия, за спиной которой стоят США. Сегодня в Ливии та же ситуация: вооруженный мятеж кучки «оппозиционеров», поддержанных засланными иностранными боевиками и НАТОвским оружием. А Россия – «воздержалась». Резолюция, развязывающая руки НАТО принята. «Гуманитарные» бомбы и ракеты загружаются в натовские самолеты. Мне – стыдно.

Но ливийцы – благодарят. За что?! А просто за то, что Россия хотя бы «воздержалась». Не стала, как в 92-м, голосовать ЗА санкции. Даже такая псевдоподдержка воспринимается этим загнанным в угол народом с чувством глубокой благодарности.

Просто они надеются. И их последняя надежда – Россия. И еще, пожалуй, Китай (который, кстати, тоже молчит. Интересно, что же такое наши американские друзья пообещали Китаю за его невмешательство? Уж не наш ли Дальний Восток, где китайцев и так давно больше, чем русских?)

Бедные наивные ливийцы! Они все еще думают, что Россия великая держава и НАДЕЮТСЯ на ее помощь – что русские защитят их от самолетов США и НАТО.

Конечно, ливийцы готовы защищать свою страну от агрессии Запада, но они не дураки и понимают, что Штаты не будут воевать честно, в открытом бою, а будут бомбить жилые кварталы с недосягаемой высоты. Как они уже делали это в 1986 в Триполи и Бенгази. Но тогда бомбардировки пресек Советский Союз. А сегодня?

Неужели к списку демократически уничтоженных государств – Югославия, Ирак, Афганистан – сегодня прибавится и Ливия?

И еще.

Как и многие наши специалисты, работавшие в Ливии, я всегда относился к ливийцам немного скептически: этакий взгляд «старшего брата» на меньшого. Мол, и ленивы они излишне, и нелюбопытны, неторопливы и неинициативны – не бегут толпой «брать от жизни все», а живут размеренной и, на европейский взгляд, скучноватой жизнью. И хотя я, как и большинство моих знакомых, всегда относился к ним с симпатией, но никогда не думал, что когда-нибудь стану их по-настоящему УВАЖАТЬ.

…За 40 с лишним лет после победы революции ливийцы успели изрядно подзабыть о прелестях иностранной оккупации, колонизации и империализма, а после отмены санкций и вовсе «расслабились», молодежь даже захотела «демократии по-американски». Но сегодня им пришлось все вспомнить. Даже те, кто поддержал мятежников в Бенгази, схватились за голову и не хотят прихода войск НАТО (правда их уже никто не спрашивает – как в старом анекдоте: «Драку заказывали? Нет? Поздно – заказ принят: ждите, уже выехали»).

Сейчас ливийцы снова оказались в кольце врагов, но не бросились навстречу американцам сдавать своего вождя и командира, как это сделали иракские генералы, как это сделали сербы, выдавшие Милошевича на верную смерть фашистскому трибуналу в Гааге. Нет, они сплотились вокруг своего вождя – Муаммара Каддафи. Они вдруг вспомнили о древнем арабском кодексе чести. В своей основе это еще родовое, бедуинское понятие (а многие триполийцы – это выходцы из благородных бедуинских кланов, еще не утратившие своих духовных корней), включающее в себя преданность своему племени и своему народу, готовность отдать жизнь за него, за свою честь и свободу; понятие «свободы» – т.е. неподчинения чужой воле – для бедуина-кочевника ключевое. Сегодня ливийцы говорят: «Мы свободные люди и, если нужно, отдадим жизнь за нашу свободу. Мы ненавидим американских шакалов и будем биться с ними до последнего. Мы не сдадимся и не предадим».

И вот эта спокойная мужественная позиция, неожиданно проявившаяся сегодня – поразила меня не меньше, чем ливийская благодарность России.

…Благодарность за что?! – все думал я. – За предательство?

Предавать друзей трудно, не каждый на это способен. Но здесь у нас особый опыт.

В 1991 – мы сдали наших иракских союзников – и СССР перестал быть «великой державой»: решение о нападении на Ирак и Кувейт США приняли вопреки посредничеству Советского Союза, договорившегося о добровольном уходе иракских войск из Кувейта.

В 1992 – мы поддержали санкции против Ливии – и окончательно потеряли арабские рынки, лишившись важнейшего источника столь нужной тогда валюты и покатившись дальше в пропасть экономического хаоса.

В 1999 – мы сдали Югославию, нырнув затем в мутный поток новой чеченской войны.

Чем мы заплатим за новое предательство?

Конечно, предательство всегда находит свое материальное выражение. Это огромные деньги: почти 2 десятилетия ушло, чтобы хоть частично восстановить потерянное в Ливии в 1992, и вот мы снова теряем МИЛЛИАРДНЫЕ военные, строительные и прочие контракты. Более того, это утрата уникальной возможности стать главным разработчиком ливийской нефти и газа (Ливия – это лучший и ближайший к Европе источник нефти и газа): Каддафи предложил нам наряду с китайцами занять освободившуюся после ухода западных компаний нишу.

Нам предлагают наивыгоднейшие контракты – мы отказываемся.

Нам предлагают разрабатывать нефть и газ – нам не нужно.

Лидер Ливийской революции Каддафи пишет письма своему «другу»-Путину – в ответ Медведев, походя, дает поручение Шойгу обеспечить вывоз российских дипломатов из Ливии...

И все-таки главное – это поражение духовное. Поражение России. Всем сегодня ясно, что если Россия так и останется безучастной к трагедии ливийского народа, то новое предательство повлечет за собой тысячи невинных жертв и окончательно похоронит РФ как суверенное государство – мы окончательно «потеряем лицо» и – честь. Кто будет воспринимать нас всерьез, если мы не можем защитить ни своих друзей, ни даже свои собственные интересы? Приходите и владейте.

…Вернувшись домой, я достал «заначенную» на черный день бутылку водки (сухой закон в Ливии никто не отменял) и налил себе полстакана. Мое лицо горело от стыда за свою Родину и жить с этим чувством было трудно.

А впрочем, «успокоил» я себя, нам не так уж долго осталось мучиться своим новым предательством: последние двадцать лет мусульманский мир, не подозревая об этом, прикрывал Россию от удара с Запада, так что после «переформатирования» Ближнего Востока настанет наш черед.

За Россией придут гораздо раньше, чем всем нам кажется.

Триполи, 18 марта 2011 г.
__________________
Иногда я убеждён в том, что глупость имеет форму треугольника, и что, если восемь умножить на восемь, получится безумие или собака… © Хулио Кортасар
Шакед вне форума  
Поблагодарили (17):
CBET (22.03.2011), GNOMik (20.03.2011), Ibis (21.03.2011), jasmin (20.03.2011), Maina (20.03.2011), Martina (28.03.2011), maruska (21.03.2011), ZOOспорт (24.03.2011), АйсЭдельвейсДюфур (22.03.2011), БЯКА (21.03.2011), Демина Олеся (21.03.2011), Жужик (27.03.2011), Индиана (21.03.2011), Надьки (21.03.2011), Плеся (21.03.2011), Харли (23.03.2011), Ямочки (21.03.2011)
Закрытая тема




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика