Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 09.07.2011, 15:30   Прямая ссылка на это сообщение #31
деревня с дымом
 
Аватар для Аллегра
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Вятка
Сообщений: 4,343
Спасибо: 6,679
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жасмин Посмотреть сообщение
А Вы сравните формат и коститость изначально рабочих пемброков и современных шоу-собак. Они сейчас в полтора раза длиннее и тяжелее.
Достаточно часто встречаются слабые потуги или очень крупные щенки. Одну из моих сук пришлось кесарить, потому что щенки весили по 450-500 граммов, и сука 12 кг сама родить их никак не могла.
Ее дочь из этого помета - рожает сама.
500 гр.-это ж доберманенок! Как оно там выросло?!
__________________
Каждый хозяин сам выбирает метод, которым будет дрессировать его доберман
Аллегра вне форума   Ответить с цитированием

Старый 09.07.2011, 15:31   Прямая ссылка на это сообщение #32
генератор шизоидных идей
 
Аватар для Solitary Star
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: там, где месяц сказку сторожит..... г. Курск
Сообщений: 25,887
Спасибо: 164,963
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
Кардиганы обычно нормально рожают.
Правда? А почему вот? Тоже знаю о том, что пемброки рожают довольно тяжело. Есть, конечно, которые сами и даже вообще без помощи, но % таких значительно ниже, чем тех, которым требуется довольно серьезная помощь, вплоть до кесарева.
Формат у кардигана даже подлиннее, чем пемброк, костяк - мощнее.... В чем тогда причина?

Цитата:
Сообщение от Жасмин Посмотреть сообщение
щенки весили по 450-500 граммов, и сука 12 кг сама родить их никак не могла.
Я вот все равно причины не улавливаю. Овчарка, не рыхлая, не сырая, подвижная.... вот чего ей надо? Блин, да хины в 1000 раз легче рожают, несмотря на мелкий вес и довольно крупные головы.
Кстати про вес, у меня хинка весом 2,3 кг рожала щенков весом 180-190 г. Да, вскрикивала на особо крупных щенках, но рожала. И не рвалась.
__________________
чем большое каратэ, лучше маленький ТТ
мой сайт -http://solstar.ru/
Solitary Star вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 15:32   Прямая ссылка на это сообщение #33
генератор шизоидных идей
 
Аватар для Solitary Star
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: там, где месяц сказку сторожит..... г. Курск
Сообщений: 25,887
Спасибо: 164,963
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аллегра Посмотреть сообщение
500 гр.-это ж доберманенок!
часто у пемброков такие щенки рождаются. Размер новорожденного щенка пема, зачастую, размером с полноценного новорожденного щенка нем. овчарки.
__________________
чем большое каратэ, лучше маленький ТТ
мой сайт -http://solstar.ru/
Solitary Star вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
Аллегра (09.07.2011), Апсны (21.12.2014), Наталья П. (09.07.2011)
Старый 09.07.2011, 15:39   Прямая ссылка на это сообщение #34
Местный
 
Аватар для Veresk
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 29,968
Спасибо: 72,187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solitary Star Посмотреть сообщение
В чем тогда причина?
Надо, наверное, у заводчиков пемов спросить, какие конкретно проблемы им мешают самостоятельно щениться во многих случаях.

А так-то карди в принципе попроще собачки, не такие утрированные.
Кардиган-чемпион


Пемброк-чемпион

__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 15:45   Прямая ссылка на это сообщение #35
Местный
 
Аватар для Жасмин
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: г. Днепропетровск, Украина
Сообщений: 2,710
Спасибо: 34,840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solitary Star Посмотреть сообщение
Я вот все равно причины не улавливаю.
В ситуации с крупными щенками - первый кобель стал, как пробка, потуги шли такие, что суку дугой выгибало, решили кесарить не дожидаясь разрыва матки.

А есть и мелкоплодные суки ( детки 170-200 граммов) и все равно приходится резать - потуг нет вообще.

Пыталась для себя вывести статистику - не получилось. Бывает, что рожать сама не может сука, у мамки-бабки которой проблем никогда не было. И наоборот...

Я уже приставала и к нашим и к иностранным ветеринарам, ЧЕМ пемброк так отличается в родах от остальных пород (ну, ножки короткие, но в целом-то собака без особых анатомических извращений), мне никто толком ответить не может.
Жасмин вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (5):
Solitary Star (09.07.2011), Veresk (09.07.2011), Ласковая Стая (10.07.2011), Скуби-Ду (10.07.2011), Стаси (17.05.2013)
Старый 09.07.2011, 15:51   Прямая ссылка на это сообщение #36
Местный
 
Аватар для Жасмин
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: г. Днепропетровск, Украина
Сообщений: 2,710
Спасибо: 34,840
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
Надо, наверное, у заводчиков пемов спросить, какие конкретно проблемы им мешают самостоятельно щениться во многих случаях.
Я чуть выше писала: крупные щенки ( это понятно) и слабая родовая деятельность даже у молодых и тренированных ( это непонятно совершенно). Это то, с чем сталкивалась я лично и мои знакомые заводчики.

Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
карди в принципе попроще собачки, не такие утрированные.
Кардиган-чемпион
Пемброк-чемпион
Ну, у пема ножки покороче. Но рожают, ведь не ножками. И справедливости ради стоит показать "не утрированного" карди, который сейчас ОЧЕНЬ много выигрывает в мире

Тоже есть тенденция к укорочению конечностей.

Последний раз редактировалось Жасмин; 09.07.2011 в 15:57.
Жасмин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 15:56   Прямая ссылка на это сообщение #37
генератор шизоидных идей
 
Аватар для Solitary Star
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: там, где месяц сказку сторожит..... г. Курск
Сообщений: 25,887
Спасибо: 164,963
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veresk
Кардиганы обычно нормально рожают.
Еще один + кардигану поставила... ( это я в уме)

Вот обратила внимание на глубину гр. клетки пемброка.... она значительно ниже локтей. Зачем? Это тоже может являться причиной, кстати.

Цитата:
Сообщение от Жасмин Посмотреть сообщение
ножки короткие
У такс тоже короткие. Но в большинстве своем, таксы рожают вполне нормально. А вот бассеты, зачастую с проблемами, но там сырость....
Не в ножках дело.
__________________
чем большое каратэ, лучше маленький ТТ
мой сайт -http://solstar.ru/

Последний раз редактировалось Solitary Star; 09.07.2011 в 15:58.
Solitary Star вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 15:57   Прямая ссылка на это сообщение #38
генератор шизоидных идей
 
Аватар для Solitary Star
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: там, где месяц сказку сторожит..... г. Курск
Сообщений: 25,887
Спасибо: 164,963
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жасмин Посмотреть сообщение
Ну, у пема ножки покороче
да не ноги короче, а глубина груди больше.
__________________
чем большое каратэ, лучше маленький ТТ
мой сайт -http://solstar.ru/
Solitary Star вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2011, 15:59   Прямая ссылка на это сообщение #39
Местный
 
Аватар для Veresk
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 29,968
Спасибо: 72,187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Жасмин Посмотреть сообщение
Я чуть выше писала: крупны щенки ( это понятно) и слабая родовая деятельность даже у молодых и тренированных ( это непонятно совершенно).
Да, я тоже знаю об этом, и слабая родовая деятельность тоже удивляет. С чего бы?

Цитата:
Сообщение от Жасмин Посмотреть сообщение
Ну, у пема ножки покороче. Но рожают, ведь не ножками.
Утрированность пемов по сравнению с исходными образцами проявляется не только в конечностях, форма головы изменилась, выражение, итд итп.
Карди изменились значительно меньше.
Но рожают, и правда, все не ножками.


Цитата:
Сообщение от Жасмин Посмотреть сообщение
И справедливости ради стоит показать "не утрированного" карди, который сейчас ОЧЕНЬ много выигрывает в мире

Тоже есть тенденция к укорочению конечностей.
Есть, к сожалению, у некоторых собак, очень жаль будет, если продолжится. Поддерживать тенденцию не стану, мне нужны выносливые, прыгучие, быстрые и работоспособные кардиганы.
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Svetlana2010 (21.12.2014)
Старый 09.07.2011, 16:02   Прямая ссылка на это сообщение #40
Местный
 
Аватар для Veresk
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 29,968
Спасибо: 72,187
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solitary Star Посмотреть сообщение
да не ноги короче, а глубина груди больше.
И конечности короче, чем у карди. Короче предплечья, короче плюсны итд.
Но и глубина груди тоже, вы правы. Много пемов, которые просто-таки чуть не "шаркают килем".
Вот навскидку:
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика