Лекарства из обычных аптек - что можно, а что нельзя? - Страница 4 - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Здоровье > Ветеринария
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Ветеринария Все о здоровье, ветеринары, ветеринарные клиники


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 15.02.2009, 09:20   Прямая ссылка на это сообщение #31
Новичок
 
Аватар для aska
 
Регистрация: 16.01.2009
Сообщений: 33
Спасибо: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от larifem Посмотреть сообщение
Как вам это удается?
Работа такая. Растет-это сленг, конечно В кишечнике
не растет, растет у меня, на чашке Петри.
aska вне форума   Ответить с цитированием

Старый 15.02.2009, 11:40   Прямая ссылка на это сообщение #32
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 1,083
Спасибо: 995
По умолчанию

aska,

Вы вот так однозначно и категорично связываете рост бактерий с приемом бактисубтила?
yelaya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2009, 13:36   Прямая ссылка на это сообщение #33
Бобтейл, это диагноз!
 
Аватар для bobtail2008
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 15,943
Спасибо: 31,247
По умолчанию

БЯКА,

список препаратов, не автору топика, тем более что у нее я так понимаю ни колли и не бобтейл...

кроме того если вы не в курсе, что некоторые собаки реально не переносят такие препараты и это ГЕНЕТИЧЕСКИ, то это беда ваших пациентов с такими породами... хорошо если им повезет и у их собак нет этого гена непереносимости...

препараты проходят испытания подозреваю не на колли и бобтейлах... подчеркиваю такой ген имеют английские породы, преимущественно Колли до 30% поголовья, у бобтейлов количество собак имеющих такой ген не превышает 12%.
bobtail2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2009, 22:57   Прямая ссылка на это сообщение #34
Местный
 
Аватар для larifem
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 36,446
Спасибо: 65,697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yelaya Посмотреть сообщение
Вы вот так однозначно и категорично связываете рост бактерий с приемом бактисубтила?
Наверное это тот случай когда бактисубтил уже не помогает.
__________________
http://larifem.ru
у нас есть щенки..один кобель продается.
larifem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 11:22   Прямая ссылка на это сообщение #35
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 1,083
Спасибо: 995
По умолчанию

bobtail2008,

я тоже изучала этот вопрос, про ген и непереносимость препаратов.

Но я сильно сомневаюсь в том списке, который был вывешен.
Я весьма уверена, что не для всех препаратов тщательно проводили исследования.
Потому что в противном случае колли должны были выродиться в России: у нас по каждому поводу любят колоть дексу.
Не говоря уже об антибиотиках....

Ну или отечественные и привозные колли и бобы на территории России чудесным образом мутируют обратно.
yelaya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 12:58   Прямая ссылка на это сообщение #36
много знаю и крепко сплю
 
Аватар для БЯКА
 
Регистрация: 23.11.2008
Адрес: ХИБИНЫ
Сообщений: 14,604
Спасибо: 58,623
По умолчанию

bobtail2008,
Цитата:
Колли до 30% поголовья, у бобтейлов количество собак имеющих такой ген не превышает 12%.
Процент от какого количества обследованных голов?

Даже если брать от 100...то получается, что из-за 12 % вероятного генетического модефицирования 88% автоматически попадают в эти списки, ибо принадлежат к " английским породам" ? А что делать с остальными, разрешенными списком препаратами? у них же тоже есть побочные моменты, порой ооочень серьезные? и процентное исчесление имеется, только не приводится в анотациях.
Применение ЛЮБОГО препарата - всегда в какой-то степени риск.

Цитата:
список препаратов, не автору топика, тем более что у нее я так понимаю ни колли и не бобтейл...
Так список Вами и вывешен(пост 20,21)...у вас нет бобов?

ааааа... лишь бы чего настрочить.... иногда лучше жевать, чем перетаскивать такие выкладки( тем более не полного исследования) или давать ссылки на Пакистан(это к другому автору), в котором просто жить и то опасно...и уж более, чем сомнительно - проведение серьезных испытаний по какому бы то ни было препарату....везде применяют успешно, а в Пакистане именно от имодиума, а не от местных инфекций и отсутствия нормальной медицины гибнут дети... вот ведь...
__________________
Глухой хирург наркоз не применяет.
*лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью*(с)
БЯКА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 16:09   Прямая ссылка на это сообщение #37
Бобтейл, это диагноз!
 
Аватар для bobtail2008
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 15,943
Спасибо: 31,247
По умолчанию

yelaya,

ну в полном списке я тоже сомневаюсь, однако тут вариант когда лучше перебдеть чем недобдеть, поэтому обычно список препаратов дается владельцам щенков, что бы были в курсе...


БЯКА,

ну сходите на практически любой форум колли, не буду же я его вам полностью переносить сюда, тем более что темы об этом обычно не на одну страницу. Там же обычно можно найти и темы где люди собирались, собирали анализы и перевозили их в германию, что бы сделать своим собакам анализ на наличие данного гена.

У меня как раз бобы, еще раз читаем внимательно, я писала автору топика, у которого скорее всего не колли и не бобы, а я не являюсь автором топика (автор топика, это автор темы)

Ну да, а вы как тот ветеринар который моей старшей суке назначил 6 иньекций ивомека, предпочитаете как страус прятать голову в песок, и потом владельцам, которым не повезло, говорить о какой нибудь загадочной инфекции от которой погибла их собака? А исследования такие проводили в Англии, в Германии, и ссылки на них есть на коллиных форумах.
bobtail2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 16:22   Прямая ссылка на это сообщение #38
Бобтейл, это диагноз!
 
Аватар для bobtail2008
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 15,943
Спасибо: 31,247
По умолчанию

http://bordercollie.flyfolder.ru/arc...t_0/index.html

для англочитающих: http://www.vetmed.wsu.edu/announceme.../ownerinfo.asp

ссылка взята вот отсюда:

http://www.vet.ru/modules/ipboard/in...ter&f=5&t=1265

http://collie.flybb.ru/archive/o_t/t...dr-1-test.html

вот про то как делали тест собакам на наличие гена...

наверное людям по вашему заняться нечем, если все такая ерунда...
bobtail2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 16:26   Прямая ссылка на это сообщение #39
Бобтейл, это диагноз!
 
Аватар для bobtail2008
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 15,943
Спасибо: 31,247
По умолчанию

еще там внутри темы есть еще ссылки, много но на немецкие сайты и на английские:

http://collie.flybb.ru/topic157.html
bobtail2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2009, 16:30   Прямая ссылка на это сообщение #40
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 1,083
Спасибо: 995
По умолчанию

bobtail2008,

Ирин,

во всех их исследованиях большие пустоты:

1. непонятно, какое количество собак и на что проверяли.
2. неясно, они просто выделяли ген у какого-то поголовья собак?
или всех собак подвергали тестам на конкретные указанные в списке лекарства?

Потому что выходит, что они просто % собак с модифицированным геном указали из статистически, кстати, маленькой выборки. То есть, не о чем не говорящей.
Но при этом не подвергли каждую положительную на этот измененный ген собаку проверке на переносимость всех или хотя бы части этих лекарств.

То есть, фактически это недоказанное предположение, что собаки с измененным геном не переносят эти препараты. Так как не было полноценных научных исследований именно на переносимость.

Зато была вполне научно обоснована непереносимость противодемодексного препарата. Поэтому я принимаю, что ряду овчарок нельзя демодекоз лечить ивомеком.

Но не принимаю на веру остальной список.
yelaya вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика