Непризнанные FCI окрасы в США - Страница 5 - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 21.06.2012, 13:13   Прямая ссылка на это сообщение #41
Местный
 
Аватар для Yvette
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 8,292
Спасибо: 39,115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от clever Посмотреть сообщение
Вы про эту группу критиков (2009 год) ?

Нет, критиков горзадо больше...
Цитата:
Сообщение от clever Посмотреть сообщение
Тем не менее, исследования по митохондриям вовсю ведутся..

Конечно ведутся, поскольку имеют очень важное НАУЧНОЕ значение, но я вас уверяю тестов они создавать не будут, потому что эти исследователи знают того, чего не знаете вы (впрочем ЭТО о митохондриях знает любой студент биолог).

Вообще говоря, я так полагаю, многие читатели этого раздела, ЭТО о митохондриях тоже знают.
Задачка на сообразительность: какой геном будет у митохондрий метиса йорка (мать ) и кавалер кинг чарль спаниеля (отец), а наоборот?
.
__________________
"Науке неизвестен такой генотип, при котором рекомендовалось бы пить, курить, питаться чем попало, смотреть телевизор и избегать физической активности."

Последний раз редактировалось Yvette; 21.06.2012 в 13:21.
Yvette вне форума   Ответить с цитированием

Старый 21.06.2012, 13:25   Прямая ссылка на это сообщение #42
Местный
 
Аватар для clever
 
Регистрация: 22.02.2012
Сообщений: 1,225
Спасибо: 693
По умолчанию

Интересно, почему для монархов митохондриальный анализ допустим

http://www.eupedia.com/forum/showthr...ngs-and-queens

а для собак он не годится?
clever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 13:32   Прямая ссылка на это сообщение #43
Местный
 
Аватар для Yvette
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 8,292
Спасибо: 39,115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от clever Посмотреть сообщение
Интересно, почему для монархов митохондриальный анализ допустим

http://www.eupedia.com/forum/showthr...ngs-and-queens

а для собак он не годится?

ПАТАМУШТА - надо мух от котлет отделять, а когда спорите основы знать... Вы не знаете что ВСЕ митохондрии от только мамы наследуются? И ваш метис крокодила с гиеной, с точки зрения такого теста, будет ТОЙ породы, которой была его в десятом колене прародительница и никогда вы по этому анализу не докажите, что он метис! Вообще, это полное биологическое невежество - вам не реферируемые журналы надо читать, а учебник (хотя бы, для того чтобы понимать о чем в журналах пишут или вы, как всегда ссылки дали не читая и не вникая ?) .

PS То что написано по вашей ссылке из эупедии, вы 100% не прочитали - радостно нашли и выставили ...
__________________
"Науке неизвестен такой генотип, при котором рекомендовалось бы пить, курить, питаться чем попало, смотреть телевизор и избегать физической активности."

Последний раз редактировалось Yvette; 21.06.2012 в 13:39.
Yvette вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
jorge (22.06.2012)
Старый 21.06.2012, 14:02   Прямая ссылка на это сообщение #44
Местный
 
Аватар для jasmin
 
Регистрация: 25.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,390
Спасибо: 28,107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
Задачка на сообразительность: какой геном будет у митохондрий метиса йорка (мать ) и кавалер кинг чарль спаниеля (отец), а наоборот?
.
Нууу - в первом случае по результатам теста, щенок будет йорк, если наоборот то спаниель, а визуально такие щенки будет одинаковые .... Так?
__________________
В ноябре 2018 года, г. Сходня пропал рыжий маленький (той-пудель) пудель, сука. 8 916 195 23 00
jasmin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 14:04   Прямая ссылка на это сообщение #45
Местный
 
Аватар для clever
 
Регистрация: 22.02.2012
Сообщений: 1,225
Спасибо: 693
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
ПАТАМУШТА - надо мух от котлет отделять, а когда спорите основы знать... Вы не знаете что ВСЕ митохондрии от только мамы наследуются? И ваш метис крокодила с гиеной, с точки зрения такого теста, будет ТОЙ породы, которой была его в десятом колене прародительница и никогда вы по этому анализу не докажите, что он метис! Вообще, это полное биологическое невежество - вам не реферируемые журналы надо читать, а учебник (хотя бы, для того чтобы понимать о чем в журналах пишут или вы, как всегда ссылки дали не читая и не вникая ?) .

PS То что написано по вашей ссылке из эупедии, вы 100% не прочитали - радостно нашли и выставили ...

Митохондрии – это филогенетический признак, который передается только по женской линии, что часто приводит к географически локализованным шаблонам. Митохондриальная ДНК (mtDNA) является основой для филогеографических исследований, в том числе для поисков происхождения собак и их предков. Несмотря на сложность аналитических процедур, связанных с анализом mtDNA, они пока являются единственно возможными для исследований происхождения собак, потому что позволяют с определенной точностью указать на примерные места происхождения собак [4-6].

http://my-cocker.ucoz.ru/publ/proche...bak/14-1-0-480
clever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 14:08   Прямая ссылка на это сообщение #46
Местный
 
Аватар для clever
 
Регистрация: 22.02.2012
Сообщений: 1,225
Спасибо: 693
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
ПАТАМУШТА - надо мух от котлет отделять, а когда спорите основы знать... Вы не знаете что ВСЕ митохондрии от только мамы наследуются? И ваш метис крокодила с гиеной, с точки зрения такого теста, будет ТОЙ породы, которой была его в десятом колене прародительница и никогда вы по этому анализу не докажите, что он метис! Вообще, это полное биологическое невежество - вам не реферируемые журналы надо читать, а учебник (хотя бы, для того чтобы понимать о чем в журналах пишут или вы, как всегда ссылки дали не читая и не вникая ?) .

PS То что написано по вашей ссылке из эупедии, вы 100% не прочитали - радостно нашли и выставили ...
Читайте "и обрящете".. Методы, основанные на НЕ- прошловековых методах исследования геномов

http://www.eeb.ucla.edu/Faculty/Nove...0Nature-s1.pdf
clever вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
jorge (22.06.2012)
Старый 21.06.2012, 14:10   Прямая ссылка на это сообщение #47
Местный
 
Аватар для clever
 
Регистрация: 22.02.2012
Сообщений: 1,225
Спасибо: 693
По умолчанию

Если Вам результаты исследований калифорниского универа не достаточны, то приведите свои.. а то кроме слов.. совсем не видно фактов
clever вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2012, 14:12   Прямая ссылка на это сообщение #48
Местный
 
Аватар для clever
 
Регистрация: 22.02.2012
Сообщений: 1,225
Спасибо: 693
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jasmin Посмотреть сообщение
Нууу - в первом случае по результатам теста, щенок будет йорк, если наоборот то спаниель, а визуально такие щенки будет одинаковые .... Так?
Это разные вещи

Геном — совокупность хромосом, несущих единицы наследственности — гены.

Митохондрии — палочковидные, нитевидные или гранулярные образования, состоящие из белков, липидов, РНК и ДНК и представляющие энергетические центры клетки.
clever вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
Doogy-style (22.06.2012), jasmin (21.06.2012)
Старый 21.06.2012, 16:50   Прямая ссылка на это сообщение #49
Местный
 
Аватар для Alvheim
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,185
Спасибо: 75,192
По умолчанию

Исследования мтДНК нужны для создания филогенетического древа, как собак, так и других видов и вообще всех живых организмов на планете. Чтобы понять кто когда и от кого произошел.

А вот для определения принадлежности конкретной особи к той или иной породе используют анализ на микросателлиты. Но у собак с этими тестами пока не очень складывается.
Alvheim вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (22):
Развернуть/свернуть список отблагодаривших

Старый 21.06.2012, 19:42   Прямая ссылка на это сообщение #50
Местный
 
Аватар для Ladik
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 893
Спасибо: 2,499
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мыша Посмотреть сообщение
.А с рыжими пятнами и крапом?
О, вот здесь уже интереснее.
Рыжий (коричневый) может быть ослабленный черный ген (бурые лапы у черного и черно-серебристого + "ватная" текстура шерсти). Так что, вероятнее всего, возможно появление и рыжих (коричневых разной интенсивности) пятен. Ведь "выщепили" же как-то шоколадно-подпалых из-под нормальных ч/с собак и вроде как пытаются разводить "в себе" (я не сторонник данного окраса, посему тонкостей использования производителей не знаю и не особо хочу знать)
Крап - не знаю. Я не генетик, просто некоторыми моментами интересовалась, да кое-то помню со врем учебы (правда, не по собакам, а по с/х живности)

Этот представитель, скорее всего, тот самый ослабленный черный.
А еще из-под черных родителей вылупляются с окрасом "а-ля керри-блю" и очень похожей текстурой шерсти по корпусу. Причем с этими происходит очень интересная метаморфоза - лет до 2,5-3х - отличная, черная жесткая шерсть на корпусе, чуть бледноватый оттенок на украшалке (тусклый, но однозначно черный цвет), а потом после каждого очередного тримминга появляется серебристый оттенок по всей шерсти, жестких шерстин становится все меньше, не зависимо от того триммингуем собаку, ломая руки, или бреем (проверяла оба варианта - одинаковый результат, собак вела с первого тримминга) и годам к 4,5-5 получаем великолепный оттенок серебра. Вот что это такое было бы интересно узнать.
Ladik вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
Ricik (25.06.2012), Teddy Bear (24.06.2012), Tu4ka (25.06.2012), МВВ (08.11.2013)
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика