[bobtail2008]

вот что нашла, с зади видно что торчит к сожалению со стороны попы фото нет


http://fotki.yandex.ru/users/bobtail2007/view/564691/

[ksaro]

Сообщение от bobtail2008

эх вы длинношерстные,

это мы-то? Мы по сравнению с вами - лысые

На самом деле,облик собаки складывается из общего впечатления,включая и шерсть,правильно? Поэтому не вижу особой разницы,сколько позвонков у волосатой собаки оставлено,или досталось от природы.Вот конечно,если родится щенок,у которого будет отсутствовать только кисточка,я купирую такой хвост.А если до трёх позвонков - однозначно трогать не буду.

[bobtail2008]

ksaro,

гы, это вам хорошо, если допускается, у нас у купированных хвост прощупывают, и если торчит чуть больше чем на фото то делают замечание, хотя такие длинных хвосты на выставках встречала редко... поэтому наверное и сложно вывести именно бобтейла куцехвостым...

а длинный хвост при корректном положении впечатлений не портит (гад только во время мытья лап в лицо лезет)


http://fotki.yandex.ru/users/bobtail2007/view/558119/

[ksaro]

Сообщение от bobtail2008

поэтому наверное и сложно вывести именно бобтейла куцехвостым...

а куда вы природных-то бобтейлов подевали? Ну тех,от кого само название произошло?
Вот сильно была удивлена,когда прочла,что прирождённо куцых собак в Вашей породе давно нет. Как наследуется ген к/х в Вашей породе? По доминантному? То есть,что бы получить куцего ребёнка,надо иметь куцего родителя?

[ksaro]

Сообщение от bobtail2008

а длинный хвост при корректном положении впечатлений не портит

да нет,привыкнуть можно.Только,на мой взгляд,визуально удлиняет формат.

[bobtail2008]

ksaro,

так оно произошло не от того, что они рождались такими, им хвосты испокон веков резали, кто что пишет, кто, что для того что бы не привыкали охотиться на кроликов, т.к. отсутствие хвоста лишает собаку такой маневренности, кто говорит что в знак освобождения от налога как рабочую собаку (или для освобождения от него, т.к. налог взымался с хвоста) тем более что название породы правильное, Староанглийская овчарка... Бобтейл это прозвище, больше распространенное в России и иже с ней, в Европе даже до запрета больше использовалось название, а не прозвище...

без понятия, я же написала что достоверно знаю только один такой случай, там щенок был рожден от хвостатых родителей, с нормальными, не укороченными, длинными хвостами. у дедок с бабками тоже насколько помню хвосты были, во всяком случае со стороны матери.

да формат чуть удлинняет и делает более сложным груминг... а так красивый хвост очень даже ничего :) что у нас важно еще и сдает собаку :)

[bobtail2008]

вот выдержка из прежнего стандарта: Хвост. Традиционно совсем купируется

в Книге англоязычной, в разделе история породы пишут:

Староанглийская овчарка или бобтейл так называется эта порода собак. «Бобтейл» в переводе с английского означает «куцый хвост», порода так стала называться благодаря одной интересной особенности. Дело в том, что щенки этой породы рождались с коротким, культеобразным на конце хвостом. Если щенки рождались с обычным хвостом или с половиной, то его обычно купировали (обрезали), так как с начала ХУIII века в Великобритании размер налога за собаку зависел от длины ее хвоста. Как говорилось в первом описании породы за 1888 год, «многие собаки рождались без малейшего намека на отросток хвоста, однако в выводках встречались щенки с половиной с тремя четвертями или даже с хвостом полной длины.». Хвост нормальной длины в породе оказался доминантным признаком, и сегодня собаки рождаются с хвостом обычной длины.

Традиция купирования хвостов зародилась в середине XIX века. Согласно Генри Артуру Тилли (известному по имени Артур), пионеру породы и владельцу всемирно известного питомника Shepton, для этого было две причины: «Гонять и ловить зайцев или перелетных кочующих птиц является врожденным природным инстинктом большинства собак. Чтобы осуществить это успешно, собаки должны были быть готовы к внезапному появлению «добычи», хвост при этом служит рулем. Если же хвост был купирован, то эти необходимые движения будут затруднены и реакция уже не будет молниеносной. Склонность ловить мелких животных будет одной из наименее желаемых привычек собаки, которая должна работать как пастушья собака». Вторая причина, которая указывает А. Тилли, это то, что бесхвостые собаки признавались налоговыми властями как рабочие собаки и были освобождены от обложения налогами.

[ksaro]

Сообщение от bobtail2008

так оно произошло не от того, что они рождались такими

странно...Была уверена,что название породы произошло от того,что в породе рождались короткохвостые щенки.Я точно сама читала где-то об этом.

Сообщение от bobtail2008

кто что пишет

не,ну старым английским породам многим резали хвосты.По одной из версий - из-за существующего когда-то налога на собак,размер которого был прямо пропорционален длине хвоста.

Сообщение от bobtail2008

там щенок был рожден от хвостатых родителей

если к/х у бобтейлов наследуется по доминантному признаку(а судя по всему,именно так и есть),то такой щенок не генетический бобтейл,а имеет так называемый дефектный хвост.Механизм появления такого хвоста другой.И потомкам такой дефект не передаётся.

Думаю,что раз у вас в породе из разведения исчезли природные к/х собаки,значит механизм наследования как раз по доминантному признаку,как у пемброков.То есть,для получения куцыков нужен куцый производитель.Иначе куцые выщеплялись бы постоянно.

Про куцыков довольно много и часто идут беседы на нашем породном пемброчьем форуме.Кому интересно - дам ссылку.

[ksaro]

Сообщение от bobtail2008

порода так стала называться благодаря одной интересной особенности. Дело в том, что щенки этой породы рождались с коротким, культеобразным на конце хвостом.

во-во!Я же помню,что читала.

[bobtail2008]

ksaro,

такое упоминание существует, НО с времени когда порода была представлена породой уже купировали...

возможно... щенок уже подрос, может будет вязаться, возможно в инбридинге на кого-то из родителей, посмотрим...

у нас как-то нет особого стремления к получению куцехвостых щенков...