[Эльфа]

Сообщение от Rielle

Вроде попы - наместники Б-га (или типа того), они ему служат, а не президенту.

наместник Бога - это Папа Римский... а православие учит, что всякая власть от Бога, и вроде бы это была одна из причин отделения православной церкви в 11 веке... Папы в те времена лихо так отлучали от церкви европейских монархов :)

[Ёлка]

Сообщение от Rielle

п.с.
Если вы знакомы с отдыхом для молодежи, организованным РПЦ, пожалуйста, напишите! Я хоть скажу потом знакомым католикам об РПЦ - "за всех не ручаюсь, но вот де в том-то и том-то месте занимаются тем-то и тем-то." Также - если с чем-то вы сталкивались лично.

У нас - каждый год вот так http://www.le-eparchy.ru/node/1423,h...tkryilas-smena
Маленькие дети - просто отдыхают, юноши и девушки - вожатые, родители - работают. Хотя послушания все несут

[Индиана]

Ноктюрн,
Нелли, как дела у мамы?

[Ноктюрн]

Сообщение от Индиана

Ноктюрн,
Нелли, как дела у мамы?

Спасибо, все по плану. Мама бодрячком. Со дня на день будут делать пересадку. Конкретную дату не назначают до последнего - смотрят как "ведет себя" струп.
Она всю жизнь работала в химической лаборатории и вот, уже на пенсии, с ней впервые произошел несчастный случай - на нее упала бутыль с серной кислотой. Никто персонально не виноват, необъяснимое в своей тупости нарушение ТБ, когда все видели (и она тоже), но ни у кого не ёкнуло. Сильно пострадали ступни и немного голени.

[Oksashka]

Ноктюрн,

Удачи вам с мамой.

[Natka]

Сообщение от Rielle

Natka,

Благодарю за инфу и за ссылку!

Я очень рада, что РПЦ занимается социальной деятельностью. Однако, первую половину сообщения (#825) я бы к ней не отнесла. Духовное воспитание/просвещение/иэтомуспособствование к социальному аспекту не относится.

"служба ухода за престарелыми; организация паломнических поездок и детского отдыха; юридическая служба; врачебная служба (врачи-прихожане); помощь в трудоустройстве" - вот это порадовало!.

Церковь не окормляет все население страны. Церковь заботится о верующих. Также как государство, в первую очередь, занимается своими гражданами, а не чужими. Поэтому пост весь целиком относится к социальному служению Церкви. Вы благотворительные фонды занимающиеся, к примеру, онкобольными детьми к социальной деятельности отнесете? Или нет, на основании того, что они всем гражданам не помогают?

Сообщение от Rielle

По ссылке -
из первых 25
6 "координируют деятельность" - ничего конкретного не написано =(
1 "защищает материнство" - чтением лекций о вреде абортов. Офигительная защита.
1 пусто
1 справочная служба.

В Евангелии четко сказано, что благотворительность должна быть тайной, поэтому Церковь не кричит на каждом углу о своей деятельности. А координирующие центры по ссылке, означают, что социальным служением занимаются несколько приходов, которым удобно иметь единую координирующую систему.

Сообщение от Rielle

И, если честно, (далее имхо имхастое) для организации, такой всеобъемлющей, с жесткой иерархией и вроде бы весьма неплохо обеспечнной, список не впечатляющий.

Дело в том, что я сравниваю с американскими церквями (католики/методисты/протестанты/кого тут только нет). Тут дофигища разных нон-профитов на базе церквей. Т.к. одежду итак можно часто отнести в goodwill, они проводят целевые сборы одежды/продуктов (конкретным организациям, которые дальше распределят). К праздникам собирают игрушки, чтобы отвезти нуждающимся. Во время бедствий - наводнения, землетрясения, чп на береговой нефте-станции, отправляют волонтеров и собирают деньги на помощь - т.е. стараются. Часто собирают деньги/людей на гуманитарные проекты заграницей - например постройку колодцев в какой-нибудь Африке.

Вот с какого места интересно начинать объяснять? С тотального разрушения Церкви в СССР? С разрушения Храмов? С того, сколько было расстреляно и сколько оставалось в СССР священников? С подоходного налога в 82% для священников при Хрущеве? С того, как в 90-е схимонахов ставили на приходы потому, что катастрофически не хватало батюшек? С того что батюшка живет с прихода, с пожертвований? С какого места начинать сравнивать американские, не знавшие гонений церкви, с РПЦ?

Сообщение от Rielle

Вот, и я не вижу в РПЦ стремления заниматься этим - стремления активно менять мир вокруг нас. Я вижу стремление влезть в политику, как попы целуют ручку Путину (и ничего, никаких последствий???), как многие саркастически замечают дорогие часы и машины у "служителей" церкви. И меня это вгоняет в ступор - почему так? И как к этому относятся рядовые православные?

Поп, целовавший ручку Путину, македонец. Вы ничего не слышали про церковь в Македонии? Про разницу в укладах православных церквей разных стран? Общались с прихожанами Сербской православной церкви? Что-нибудь знаете о современных гонениях на македонскую церковь? О расколе? О тюремном заключении владыки Иоанна за служение литургии? С какого места объяснять?

Никак православные верующие к этому не относятся. В православии «не судите» объясняют тем, что мы никогда не знаем и не можем знать, что происходит в душе у человека, и какова его скрытая от нас жизнь. Это знает лишь Господь. Ему и принадлежит право судить. Не нам.

Сообщение от Rielle

п.с.
Если вы знакомы с отдыхом для молодежи, организованным РПЦ, пожалуйста, напишите! Я хоть скажу потом знакомым католикам об РПЦ - "за всех не ручаюсь, но вот де в том-то и том-то месте занимаются тем-то и тем-то." Также - если с чем-то вы сталкивались лично.

А с какой целью Вы хотите католиков просвещать о деятельности РПЦ? Вы им не пытались задавать вопросы: как они относятся к целибату у священнослужителей? Сколько дней чистилища полагается за прелюбодеяние?

За сим прошу прощения. Завтра с утра улетаю. Дискуссию, к сожалению, поддерживать не смогу.

[Птах]

Сообщение от Natka

С того что батюшка живет с прихода, с пожертвований?

Natka, значит, если у батюшки хорошая, дорогая иномарка, то приход богатый и прихожане щедро жертвуют? И еще вопрос. Вот Вы ведь ходите в церковь, возможно, что-то жертвуете. Вы жертвуете батюшке на джип?

[Natka]

Сообщение от Птах

Natka, значит, если у батюшки хорошая, дорогая иномарка, то приход богатый и прихожане щедро жертвуют? И еще вопрос. Вот Вы ведь ходите в церковь, возможно, что-то жертвуете. Вы жертвуете батюшке на джип?

Значит. Более того, хорошая дорогая иномарка может быть батюшкой не куплена, а пожертвована кем-то из прихожан. Бывает. А в сельских приходах батюшки часто с хлеба на воду перебиваются. Тоже бывает.

Хожу. Жертвую. Только у нас батюшка из старых. Бывавший на Афоне, живший продолжительно время в Псково-Печерском монастыре, выстроивший по благословению Ионна Крестьянкина красивейший Храм в Сосново. Храм, который входит в деревянное кольцо СПб. Знающий всех прихожан по именам. Я просто передаю свечнице для батюшки конверт с пожервованием. Если ему нужен будет джип, значит нужен джип. В сельском приходе джип далеко не роскошь. Но скорее он потратит мое пожертвование либо на дальнейшее строительство комплекса, либо на содержание живущих при Храме.

[Oksashka]

Вы вообще о вере, или о батюшках? Разные священники есть. Есть и которые на крутых иномарках, есть которые как деньги отрабатывают, и ощущение что для них это просто работа, а не вера. И таких немало.
С каждого спросится. А с них и спрос больше.
А то подход такой... странный. Оказывается в вопросе верить или нет, чуть ли не основную роль играет проводят ли детские лагеря, собирают ли вещи, на чем ездят свяженнослужители...
Если вопрос только в том, на чем ездит батюшка - ну найдите приход, где на старых жигулях. Но к вере-то это какое отношение имеет?

[Natka]

Oksashka,

Я отвечаю на вопросы. Не более. О Вере здесь как-то невместно говорить.