Страх у собак. - Страница 43 - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак
При поддержке: ПРОЛАЙФ Супер-Премиум корма из Италии!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 02.11.2012, 01:34   Прямая ссылка на это сообщение #421
Местный
 
Аватар для klaria
 
Регистрация: 01.11.2012
Сообщений: 151
Спасибо: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Арден Посмотреть сообщение
С поводка спускать, наверное, еще рано.
мы спускаем только в парковой зоне, где нет никаких машин и опасностей. Он далеко не убегает, если задерживается - всегда держит контакт, контролирует, где мы. Если далеко отходишь, сразу прибегает. Если убегает от чужой собаки, то кругами :) Короче, доверяем ему. И адресник есть.
Или в этом какой-то воспитательный момент есть?

Я надеюсь, со временем станет лучше. Просто очень не хотелось бы упустить что-то важное в воспитании и усугубить ситуацию. Вдруг мы что-то делаем неправильно.
Муж, например, настаивает на том, что критических ситуаций нужно избегать, а я больше склоняюсь к тому, что страхи нужно преодолевать, когда рядом хозяин. Вроде как если ничего страшного не случается изо дня в день, то и не случится. Кто прав? :)
klaria вне форума   Ответить с цитированием

Старый 02.11.2012, 01:46   Прямая ссылка на это сообщение #422
Местный
 
Аватар для klaria
 
Регистрация: 01.11.2012
Сообщений: 151
Спасибо: 147
По умолчанию

Кстати, может имеет значение. При нас может таскать носки, тапки, драть штору, хулиганит, хотя выбор свежих игрушек всегда есть :) Команду "нельзя" понимает, но пытается так привлечь внимание, бросает вызов видимо.
А когда никого нет дома (несколько раз в неделю часов по 5), ощущение будто он просто лежит на одном месте весь день, вообще ничего не тронуто, мы были очень удивлены, когда первый раз по возвращении обнаружили все соблазны на своих местах.
klaria вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
oksana (02.11.2012)
Старый 02.11.2012, 02:05   Прямая ссылка на это сообщение #423
Местный
 
Аватар для Крона
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 19,475
Спасибо: 68,670
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klaria Посмотреть сообщение
а я больше склоняюсь к тому, что страхи нужно преодолевать, когда рядом хозяин. Вроде как если ничего страшного не случается изо дня в день, то и не случится. Кто прав? :)
Страхи бывают разными: врождёнными, когда у щенка изначально слабая нервнвя система; и приобретёнными, если у него был уже негативный опыт. Хуже - если всё вместе, но от приобретённых страхов, при грамотном воспитании можно избавить, а слабая НС не лечится, можно только постепенно уменьшить проявления страха, убрать панику. Это долгий и кропотливый процесс, потребующий от владельца много терпения и выдержки.
На форуме много писалось уже на эту тему, ищите, читайте, анализируйте, примеряйте на себя.
А доверять, как вы писали, ему не стоит, и контролировать должны его вы, а не он вас. Парня надо социализировать, т.е. постепенно знакомить со всем, что встречается в большой жизни, но знакомство должно быть именно постепенным, не пугающим, не вызывающим у щенка отторжения. Лучше гулять не всё время в тихом закутке парка, а после выгула устраивать променад по улицам, вдоль детских площадок, недалеко от дорог. Сначала, там, где меньше машин и людей, а по мере привыкания, уже и в "гуще народа". Можно просить людей кормить шенка из рук лакомством, но только если он совсем паникует при посторонних, но лучше приучать совсем не реагировать на народ. Для этого достаточно чаше бывать среди людей, играть и кормить щенка в таких местах, всячески заинтересовывая общением с собой, а не отслеживанием прохожих.
Крона вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
klaria (02.11.2012)
Старый 02.11.2012, 02:24   Прямая ссылка на это сообщение #424
Местный
 
Аватар для klaria
 
Регистрация: 01.11.2012
Сообщений: 151
Спасибо: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
Страхи бывают разными: врождёнными, когда у щенка изначально слабая нервнвя система; и приобретёнными, если у него был уже негативный опыт.
есть возможность отличить одно от другого?
Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
На форуме много писалось уже на эту тему, ищите, читайте, анализируйте, примеряйте на себя.
да я уж тему штудирую, кое-что интересное подчерпнула, хотя много жарких споров конечно.)))
Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
Лучше гулять не всё время в тихом закутке парка, а после выгула устраивать променад по улицам, вдоль детских площадок, недалеко от дорог.
у нас дорога к парку лежит через детский сад и через школу, так что бывает, попадаем в "час пик", променад что надо Каждую прогулку сначала 10-15 минут на поводке, потом минут 30 свободного выпаса, иногда с игрушками, если встречаем собак хороших, то с ними с удовольствием бегает, а потом 10-15 минут на поводке обратно.

Еду он не берёт вообще, когда боится. Или может взять и выплюнуть.

Он иногда садится и смотрит на свой раздражитель издалека, например, на детскую площадку, может 10 минут просидеть не шелохнувшись. Что делать в таком случае? Просто стоять и ждать? Или пытаться отвлечь, сделать что-то позитивное? Подвести хотя бы на шаг поближе?
klaria вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2012, 02:43   Прямая ссылка на это сообщение #425
Местный
 
Аватар для oksana
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: France, Lyon
Сообщений: 16,064
Спасибо: 54,375
По умолчанию

klaria, я бы для такого щенка не старалась бы быть лидером, а другом.

то есть, добиться понимания и спокойных, ровных отношений.
Этому лучше всего помогает четкий распорядок дня и понятные для щенка знаки (жесты, слова), исходящие от вас. А также - физическая усталость.

Для социализации:
я бы с таким щенком гуляла бы по одному и тому же маршруту, постепенно меняя его (пример: убедились, что щенок по данному маршруту не проявляет страха, сверните на другую, чуть более шумную/людную улицу). Видите, что ваш "час пик" тяжел для щенка, выйдете в конце "часа пик". Затем, когда щен освоится, перенесите время на "час пик". Люди должны стать фоном, а к раздражителям привыкаешь, когда они постоянно вокруг тебя, но не слишком сильные вначале...

прогулки чередовала бы с игрой (с собой, никаких "постоять-поболтать", никаких "щенок запутался в поводке") и долгим, монотонным хождением по улицам, время от времени с припрыжками, пробежками, командой "стоять", командой "ко мне" и играми.
Вам надо щенка научить общатсья с людьми, с собаками он общаться умеет. Поэтому с собаками побегать - поменьше, а с вами - побольше.

Дома включала бы ТВ погромче, музыку и т.д. ТВ желательно со звуками города (чтоб сирены были, машины, тормоза и т.д.). Такой вот шумовой фон.
Еще дома щенку поставила бы домик. И приносила бы разные вещи (меняла бы местами вещи, ставила бы открытые зонтики, например). Как бы между делом, не обращая внимания на щенка.

Еще дома бы учила бы щенка играть (в перетягивание, бегать-приносить игрушку). В разных позах (лежа на полу, сидя, стоя). Для того, чтобы щенок видел изменения положения тела человека и знал, что это значит. Он у вас сейчас как иностранец - знает много отдельных "слов", но смысл предложений не всегда понимает.
И это все сопровождала бы нужными словами и поощрением правильного поведения (для игры - позвать, надоело вам играть - сказали щенку "все", перестали играть и т.д.).
Дома учила бы команды, обращала бы внимание на качество их исполнения (выдержка) и переносила бы это на улицу (сначала в знакомых, потом в незнакомых местах).
Много команд не нужно, нужно - 100% выполнение.

контакты с людьми.

с людьми(для контакта) я бы не форсировала бы события.
всех, кого можно попросить - попросила бы (при подходе к вам) сначала не обращать внимания на щенка, потом окликнуть его, дать лакомство на открытой ладони, а потом - гладить (или не гладить, зависит от поведения щенка)
Дома я бы приучала бы щенка к протянутой открытой руке. Чтобы этот жест стал приятным символом.

Все люди, которые приходят - пусть не обращают внимания на щенка. Пришли и пришли. Потом, когда щен сам подойдет - угостить его. Со временем сам будет подходить и встречать.

ну и побольше тактильного контакта - погладить, причесать и т.д.

с прогулками без поводка - осторожнее. Адресники при потере мало помогают (они сами теряются). Щенку 6 месяцев, начинает взрослеть, будет расширять границы, сами не заметите, как однажды подойдет на пять секунд позже, а через пару дней - не подойдет вообще.

научитесь играть со щенком на улице (зависит от щенка, что он любит, можно найти кучу роликов в интернете, как играть со щенком)

ну и помним, что начинаем в спокойной и очень привычной и комфортной обстановке, а потом - расширяем "географию", меняем условия. Но ваши слова и жесты должны оставаться одинаковыми.

как-то так...
__________________
В сумраке нет разницы между ранним завтраком и поздним ужином. Звездные кавалеры здесь:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=23808

Последний раз редактировалось oksana; 02.11.2012 в 02:51.
oksana вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
klaria (02.11.2012)
Старый 02.11.2012, 02:50   Прямая ссылка на это сообщение #426
Местный
 
Аватар для Крона
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 19,475
Спасибо: 68,670
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klaria Посмотреть сообщение
Еду он не берёт вообще, когда боится. Или может взять и выплюнуть.

Он иногда садится и смотрит на свой раздражитель издалека, например, на детскую площадку, может 10 минут просидеть не шелохнувшись. Что делать в таком случае? Просто стоять и ждать? Или пытаться отвлечь, сделать что-то позитивное? Подвести хотя бы на шаг поближе?
Обязательно приучайте кушать на улице, вернее вырабатывайте привычку брать у вас лакомство. Подержите на диете, или для прогулок подберите что-то мега вкусное (отварная печень или куринная грудка, подкопчёные ароматные сосиски). Это очень нужно и для адаптации и для обучения собаки.
К страшным, пугающим раздражителям очень близко подводить не стоит, особенно принудительно, но если подойдёт за вами - хвалите, подбадривайте, покормите возле этого места, но не давайте долго зависать, лучше переводить на весёлую игру с мячиками, палочками, убегалками и догонялками. Поводок лучше не отстёгивать, пугливый щенок может в панике помчаться куда нибудь. Учитесь управляться с длинным поводком, не путаясь. Только не используйте для этого рулетку, хотя на первый взгляд, это выглядит удобнее.
Крона вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
klaria (02.11.2012)
Старый 02.11.2012, 03:27   Прямая ссылка на это сообщение #427
Местный
 
Аватар для klaria
 
Регистрация: 01.11.2012
Сообщений: 151
Спасибо: 147
По умолчанию

oksana, спасибо большое за советы. Про телевизор и зонты очень полезно, учту.

С людьми на улице так и ведём себя, в принципе, но он всегда держит дистанцию, корм не берёт от чужих, сам не подходит никогда. Только со спины может приблизиться и понюхать. На поводке последние недели стал пытаться запрыгивать на людей, но опять же со спины. Например, едем в лифте с чужим человеком, он не показывает симптомы явной паники, просто некоторую настороженность, нюхает вещи. Только человек выходит из лифта, сразу пытается броситься на него с рыком. Очень некрасиво получается.

Ладонь, пожалуй, он не знает у нас, лакомство даём сверху как правило, будем учить.

С играми у нас кстати проблем нет, любит канат перетягивать, жевалки и пищалки прячем - находит, с мячиком играется на улице в том числе, бегает за ним и приносит. Палки конечно само собой.
Когда сухо было, я просто бегала с ним, он догонял, обгонял, прыгал. Муж с ним по-собачьи иногда играется, на колени становится и мутузят друг друга, валяются по травке. Это правильно? Разные мнения встречаю.

Над выдержкой команд нам надо работать конечно.
klaria вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2012, 03:32   Прямая ссылка на это сообщение #428
Местный
 
Аватар для oksana
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: France, Lyon
Сообщений: 16,064
Спасибо: 54,375
По умолчанию

klaria, еще хорошо бы вам на площадку походить. Дрессировка - она всегда на пользу. Хотя бы для того, чтобы себя показать, на других посмотреть ...

Цитата:
Сообщение от klaria Посмотреть сообщение
Только человек выходит из лифта, сразу пытается броситься на него с рыком. Очень некрасиво получается.
у вас есть команда сидеть, чтобы не случалось некрасивых ситуаций.
но лучше вариант - собаку отвернуть в другую сторону. Чтобы в лифте вы были между человеком и собакой. Всегда.
чтобы собака даже не нюхала никого (не всем это приятно)
__________________
В сумраке нет разницы между ранним завтраком и поздним ужином. Звездные кавалеры здесь:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=23808
oksana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2012, 03:33   Прямая ссылка на это сообщение #429
Местный
 
Аватар для oksana
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: France, Lyon
Сообщений: 16,064
Спасибо: 54,375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klaria Посмотреть сообщение
Муж с ним по-собачьи иногда играется, на колени становится и мутузят друг друга, валяются по травке. Это правильно?
для вашего щенка - очень правильно.
__________________
В сумраке нет разницы между ранним завтраком и поздним ужином. Звездные кавалеры здесь:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=23808
oksana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2012, 03:33   Прямая ссылка на это сообщение #430
Местный
 
Аватар для klaria
 
Регистрация: 01.11.2012
Сообщений: 151
Спасибо: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
Обязательно приучайте кушать на улице, вернее вырабатывайте привычку брать у вас лакомство. Подержите на диете, или для прогулок подберите что-то мега вкусное (отварная печень или куринная грудка, подкопчёные ароматные сосиски). Это очень нужно и для адаптации и для обучения собаки.
в спокойной ситуации у нас лакомство берёт, а чужой человек близко - неспокойная ситуация априори.) И конечно не хотим, чтобы с земли подбирал что-то, так что только с наших рук ест.
А когда он боится, разве можно кормить? Не будет позитивного подкрепления тревожного состояния, или как там по-умному?))

И почему все так рулетку ругают? Я сама её правда не очень люблю, просто не очень удобно.
klaria вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика