Читаем заново - Страница 2 - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Разное > Оффтопик
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Оффтопик Разговоры о разном


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 05.11.2012, 19:44 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #11
Местный
 
Аватар для Типутя
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,510
Спасибо: 49,450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тараскон Посмотреть сообщение
По-моему, меня сильно занесло, да?.. Извините, бывает...
Дальше- дальше, мы внимательно читаем! Спасибо!
( И про Астрова тоже можно свободно писать...) Тема для этого и создана!
__________________
С тех пор, как у меня есть собака, я сильнее ощущаю, что я- человек (с) Г-К Честертон)
Типутя вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
Coda (06.11.2012), daldon (05.11.2012), Hellga888 (06.11.2012), Людмила и Джим (05.11.2012)

Старый 05.11.2012, 20:27   Прямая ссылка на это сообщение #12
Местный
 
Аватар для Тараскон
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 25,088
Спасибо: 193,568
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Типутя Посмотреть сообщение
И про Астрова тоже можно свободно писать...
Так а что Астров?.. Точно такое же чудовище, как и все остальные... От скуки пытается соблазнить Елену Андреевну; жалуется, что с ее приездом "заболел праздностью" (тут же добавляя - целый месяц ничего не делал, а в это время люди болели...) Но хорошие слова говорит! Да и почти верит, что влюблен...
Знаете, был у Михалкова без преувеличения великий фильм - "Неоконченная пьеса для механического пианино". И сам Михалков играет там почти такого же Астрова...
Вон он, Михалков-то, очень точно ухватил принципы и стилистику Чехова. Хоть и ставил не конкретную пьесу, а вариации на темы чеховской прозы и отчасти "Лешего" - наверное, именно для того, чтобы с одной стороны - снять замшелый глянец традиционности с чеховских постановок; а с другой стороны - чтобы избежать упреков и оргвыводов по поводу "искажения классики"... Ведь это же был 1977 год, гайки закручивались, за идеологические искажения могли быть серьезные репрессии; Даниэль с Синявским и Бродский уже отсидели; да Синявский и Бродский уже и уехали; и остальные писатели как раз в этот период начали активно уезжать - только что был выдворен из страны Солженицын, уезжали и фигуры помельче - политически помельче, я имею в виду, не литературно - Белинков, Лимонов, Буковский (тот самый, что "обменяли хулигана на Луиса Корвалана, где б найти такую ..., чтобы на Брежнева сменять"); готовились к отъезду Войнович, Аксенов... Да и Брат Никиты Сергеевича, Андрей Кончаловский, несмотря на верноподданническую "Сибириаду", тоже готовился к отъеду.
В общем, будет случай - посмотрите "Неоконченную пьесу для механического пианино"; многое про Чехова поймете. Это - ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ фильм. Для меня до сих пор загадка, как его могли таки выпустить.
__________________
Мое денежное дерево: http://treeofmoney.ru/139965. Помогите разбогатеть...
Тараскон вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (11):
Coda (06.11.2012), daldon (05.11.2012), Hellga888 (06.11.2012), Kafka68 (05.11.2012), Nevskaya (05.11.2012), Runa (05.11.2012), Svetulia (06.11.2012), Viverra (06.11.2012), Людмила и Джим (05.11.2012), Посторонним В (29.11.2012), Типутя (05.11.2012)
Старый 05.11.2012, 20:41 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #13
Местный
 
Аватар для Типутя
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,510
Спасибо: 49,450
По умолчанию

Тараскон,
Как раз хотела спросить про "Неоконченную пьесу..."
ИМХО, у Михалкова есть два лучших его фильма- это "Неоконченная пьеса" и "Пять вечеров".
Хотя слышала, как и их ругали.
__________________
С тех пор, как у меня есть собака, я сильнее ощущаю, что я- человек (с) Г-К Честертон)
Типутя вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (6):
Coda (06.11.2012), daldon (05.11.2012), Hellga888 (06.11.2012), Kafka68 (05.11.2012), Людмила и Джим (05.11.2012), Тараскон (05.11.2012)
Старый 05.11.2012, 22:16   Прямая ссылка на это сообщение #14
Местный
 
Аватар для Kafka68
 
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: Москва, ст. м. Алексеевская
Сообщений: 1,870
Спасибо: 19,318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Типутя Посмотреть сообщение
Тараскон,
Как раз хотела спросить про "Неоконченную пьесу..."
ИМХО, у Михалкова есть два лучших его фильма- это "Неоконченная пьеса" и "Пять вечеров".
Хотя слышала, как и их ругали.
Ещё - шедевральный фильм - Свой среди чужих.
Где-то слышала версию (на истину не претендующую), что старший братец Михалкова для съёмок его первого фильма рекрутировал к нему своего друга - Александра Адабашьяна. Для контроля, так сказать, и общего наставления. И основная заслуга в создании этих, поистине шедевральных, фильмов принадлежит именно Адабашьяну. Типа, сам Никита Михалков их бы не потянул.
В принципе, рациональное зерно в этой версии есть. Достаточно посмотреть фильмографию Михалкова (у него есть откровенно провальные фильмы).

Извините за оффтоп. (К слову пришлось).

А за тему - огромное спасибо!
Читать - интересно.
Kafka68 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (6):
azart (27.11.2012), DuAn (06.11.2012), Netochka (08.11.2012), Людмила и Джим (06.11.2012), Нат легион (09.11.2012), Шанель (07.11.2012)
Старый 06.11.2012, 00:07   Прямая ссылка на это сообщение #15
Местный
 
Аватар для Viverra
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: опорный край державы :)
Сообщений: 1,292
Спасибо: 6,895
По умолчанию

С соседней темы вертится в голове - "давайте сначала споемся относительно того, что такое диссертация. Под этим словом принято разуметь сочинение, составляющее продукт самостоятельного творчества. Не так ли? Сочинение же, написанное на чужую тему и под чужим руководством, называется иначе...
Докторант молчит. Я вспыхиваю и вскакиваю с места.
-- Что вы все ко мне ходите, не понимаю? -- кричу я сердито.-- Лавочка
у меня, что ли? Я не торгую темами! В тысячу первый раз прошу вас всех оставить меня в покое! Извините за неделикатность, но мне, наконец, это надоело!
Докторант молчит, и только около его скул выступает легкая краска. Лицо его выражает глубокое уважение к моему знаменитому имени и учености, а по глазам его я вижу, что он презирает и мой голос, и мою жалкую фигуру, и нервную жестикуляцию. В своем гневе я представляюсь ему чудаком.
-- У меня не лавочка! -- сержусь я.-- И удивительное дело! Отчего вы не хотите быть самостоятельными? Отчего вам так противна свобода?
Говорю я много, а он все молчит. В конце концов я мало-помалу стихаю и, разумеется, сдаюсь. Докторант получит от меня тему, которой грош цена, напишет под моим наблюдением никому не нужную диссертацию, с достоинством выдержит скучный диспут и получит не нужную ему ученую степень."
Действительно, что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем...
Тараскон,, а если будет желание и минутка - напишите про Ионыча, пожалуйста...
Viverra вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
Kafka68 (06.11.2012), Людмила и Джим (06.11.2012), Шанель (07.11.2012)
Старый 06.11.2012, 00:18 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #16
Местный
 
Аватар для Типутя
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 5,510
Спасибо: 49,450
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viverra Посмотреть сообщение
Действительно, что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем...
Ну, как...
Разные люди были во все времена... А какие открытия в то время были сделаны!
Какие шедевры написаны...и литературные, и живописные, и музыкальные...
Диссертацию Выготский защищал, к примеру... Это ж целая эпоха новых исследований зарождалась, и потом получила, несмотря ни на что, развитие...А кому- то казалось, что всё уже написано и можно только надёргать у других, ничего нового в науке не скажешь...
ИМХО, всегда были и творческие личности, и их захребетники...вместе с практикой "награждения непричастных"и прочим...
Типутя вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (5):
Hellga888 (06.11.2012), Лисица (06.11.2012), Людмила и Джим (06.11.2012), Тараскон (06.11.2012), Шанель (07.11.2012)
Старый 06.11.2012, 00:54   Прямая ссылка на это сообщение #17
Местный
 
Аватар для Nevskaya
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: Питер
Сообщений: 8,548
Спасибо: 54,859
По умолчанию

Тараскон,
Специально перечла "Дядю Ваню".
Пыталась представить, что это трагиКОМЕДИЯ.
И ничего у меня не вышло.
Более того, еще раз убедилась, что чеховская драматургия, видимо, не для меня.
Может быть, я не вполне поняла Вас (насчет сочетания трагического и смешного), но у меня большинство из них вызывает чувство вязкой тоски.
Я не к тому, что пьесы скучны, а к эмоциональному фону, что ли, на который я тут же откликаюсь.
А поскольку тоска - эмоция мне чуждая, то дальше идет раздражение.

Сорри, как-то плохо сегодня формулируется. Да и технарь я...
Nevskaya вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
pechorinaov (07.11.2012), Надьки (06.11.2012)
Старый 06.11.2012, 03:06   Прямая ссылка на это сообщение #18
Местный
 
Аватар для Coda
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 8,864
Спасибо: 81,638
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nevskaya Посмотреть сообщение
.... у меня большинство из них вызывает чувство вязкой тоски.....
Вот! Вот оно! У меня примерно так же.... Очень давно не перечитывала Чехова, поскольку все герои кажутся пронзительно-несчастными и, в силу гениальности автора, это меня погружет в самое беспросветное эмоциональное болото.... Хотя был период, когда читала его запоем, просто оторваться не могла. И примерно тогда же наткнулась случайно на эту фотографию Чехова (сейчас еле нашла) и она меня совершенно потрясла, своей свежестью и "непохожестью" на все мне тогда известные.



Кстати, поправьте меня пожалуйста если не права.... Помнится Ахматова считала что Чехов "не знал предмета", поскольку его портрет "высшего чиновничьего общества Петербурга" она не узнавала, не находила правдоподобным; считала что все написаны как мещане и разночинцы, но никак не высший эшелон власти. Читала я это лет 25-30 назад, но помню что меня тогда очень заинтриговала её точка зрения....
__________________
Чтобы получить право говорить "рупьписят", нужно сначала научиться правильно произносить "один рубль пятьдесят копеек"....
Coda вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
Kafka68 (06.11.2012), Nevskaya (06.11.2012), мама браба (06.11.2012), Надьки (06.11.2012)
Старый 06.11.2012, 10:26   Прямая ссылка на это сообщение #19
Его Величество Фокс
 
Аватар для Людмила и Джим
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Москва,Царицыно,Радонеж
Сообщений: 35,323
Спасибо: 216,874
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nevskaya Посмотреть сообщение
но у меня большинство из них вызывает чувство вязкой тоски.
Как и у меня.Ничего с собой поделать не могу.
А Толстого, который Лев Николаевич, перечитываю где-то раз в 2-3 года и каждый раз что-то новое для себя открываю.
Это я о Войне и Мире и об Анне Карениной.
Довольно интересную позицию выслушала недавно о Голсуорси Сага о Форсайтах.
К сыну институтские друзья пришли, ну на кухне они засели, потом слышу сильно голоса стали повышать, зашла, спрашиваю-чего кричите?
А они как раз образ Ирэн обсуждают.
Пришли они к мнению, что Ирэн сильно непорядочно была по отношению к своему первому мужу Сомсу-за деньги ему продалась(замуж вышла) и ему же и жизнь испортила.
Кстати меня очень удивляло, что очень похожие героини Анна Каренина и Ирэн возникли приблизительно в одно время в двух разных странах, но для меня они чем-то похожи.
__________________
"Это невозможно!" - сказала Причина "Это безрассудство!" - заметил Опыт "Это бесполезно!" - отрезала Гордость "Попробуй..."- шепнула Мечта

Последний раз редактировалось Людмила и Джим; 06.11.2012 в 10:34.
Людмила и Джим вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (6):
Coda (06.11.2012), Klio (27.11.2012), Netochka (08.11.2012), Svarta (08.11.2012), Надьки (06.11.2012), Шанель (07.11.2012)
Старый 06.11.2012, 11:02   Прямая ссылка на это сообщение #20
Местный
 
Аватар для Kafka68
 
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: Москва, ст. м. Алексеевская
Сообщений: 1,870
Спасибо: 19,318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Coda Посмотреть сообщение

Кстати, поправьте меня пожалуйста если не права.... Помнится Ахматова считала что Чехов "не знал предмета", поскольку его портрет "высшего чиновничьего общества Петербурга" она не узнавала, не находила правдоподобным; считала что все написаны как мещане и разночинцы, но никак не высший эшелон власти. Читала я это лет 25-30 назад, но помню что меня тогда очень заинтриговала её точка зрения....
Ахматова откровенно не любила Чехова. Для неё всем в русской поэзии был Пушкин.
Kafka68 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
Coda (06.11.2012), мама браба (07.11.2012), Тараскон (06.11.2012), Эл.Лада (08.11.2012)
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика