Окрас изабелла и олений - Страница 9 - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 10.12.2012, 08:07   Прямая ссылка на это сообщение #81
Местный
 
Аватар для Tatanka Vitka
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: МО
Сообщений: 12,647
Спасибо: 79,972
По умолчанию

Лиаро,
Я в курсе. Только речь не о генетике, а о терминах.
Tatanka Vitka вне форума   Ответить с цитированием

Старый 10.12.2012, 08:28   Прямая ссылка на это сообщение #82
Местный
 
Аватар для Лиаро
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Подсамарье
Сообщений: 45,595
Спасибо: 159,633
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
Уходит, уходит! У мастин, из-за этого, рекомендуют чаще использовать чёрных особей в разведении.
Мне кажется, что я читала, когда-то давно, про доберов или такс, что рекомендуются вязки к\п с ч\п, а не к\п с к\п, для поддержания насыщщенности коричневого окраса и цвета глаз.
Такие истории и от далматинистов я слышала И это бред.

Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
А какой отбор проводить, по цвету глаз?! Представляю, к чему это приведёт.
Да, по цвету глаз. В одном из стандартов (породы не помню) я точно встречала фразу про коричневоокрашенных собак: бла-бла-бла, от орехового до светло-орехового, "предпочтение отдется более темноокрашенным глазам."

Залезла в комментарии к далмо-стандарту:
Цитата:
Глаза: Цвет темно-коричневый у черно-пятнистых собак, светло-коричневый до янтарного у коричневых.
Цитата:
Комментарий:Желательны темные глаза. Светлые глаза делают выражение колючим и нетипичным.
Кстати, про нетипичность выражения при светлых глазах - распространення фраза в стандартах и комментах. Не первый раз сталкиваюсь.
Цитата:
В отношении коричневых далматинов стандарт утверждает, что цвет глаз должен быть "светло-коричневым" или "янтарным". Термин "янтарные" не очень ясен, так как янтарь имеет несколько оттенков от светло-желтого до темного оранжевого-орехового. Желтые глаза у коричневых далматинов нежелательны. Светлые глаза стали сегодня совершенно обычными как у коричневых, так и у черных далматинов.
И другой вариант комментариев:
Цитата:
ГЛАЗА. Глаза у далматина должны быть темно-коричневыми, чем темнее, чем лучше. Однако в разведении учитывается, что черно-крапчатая собака, несущая в себе гены коричневого окраса (гетерозиготная), может иметь глаза более светлого оттенка.
(Про гетерозиготных не курсе - кажется, и сами генетики не в курсе...)
__________________
Петиция за отмену ОСВВ и списков "потенциально опасных" пород https://www.roi.ru/51976/
Лиаро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 13:22 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #83
Местный
 
Аватар для Певолга
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 504
Спасибо: 1,132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от хрюн Посмотреть сообщение
Певолга, Тема "Генетика окрасов" буквально через 3 строчки здесь есть, а там и изабелла, и олень, и все цвета радуги. А эта тема из разряда "лишь-бы была"?

В теме "Генетика окрасов" более 1000 страниц. Я читала очень долго, до изабеллы не дошла. Просто хотелось конкретики, потому что в нашей породе (тайские) в плане окраса изабелла есть много вопросов.
__________________
Карамельная сюита: музыка моей души - тайские риджбеки, таксы и примкнувшая к ним китайская хохлатая, а теперь еще и слюгги
Певолга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 13:26 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #84
Местный
 
Аватар для Певолга
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 504
Спасибо: 1,132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Собачье сердце Посмотреть сообщение
Стойко отстаивать нелепое слово, обозначающее несколько разных окрасов и не имеющее ничего общего с реальной, генетической изабеллой могут только весьма... хм........ограниченные люди. Причем те же итальянцы (американцы, канадцы, россияне и тд), занимающиеся породистыми кошками спокойно пользуются универсальной кодировкой окрасов, которая основана на генетических формулах и, естественно, не имеет никаких отличий у разных пород кошек.
Да, кошковеды договорились и вписывают в родословные цепочки обозначения окраса. А у кошек, между прочим, окрасы различаются и по цвету радужки глаз и цвету когтей. И все эти данные расписаны в кодировке, включая интенсивность окраса:

Напр. шиншила 10 - самая светлая вариация

И сражу ясно, кто есть кто.
__________________
Карамельная сюита: музыка моей души - тайские риджбеки, таксы и примкнувшая к ним китайская хохлатая, а теперь еще и слюгги
Певолга вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
jasmin (10.12.2012), Tatanka Vitka (10.12.2012)
Старый 10.12.2012, 13:32 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #85
Местный
 
Аватар для Певолга
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 504
Спасибо: 1,132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Keesha Посмотреть сообщение
Насколько я помню, лиловым в каких-то породах тоже называют что-то помимо bbdd... эх, ну почему нельзя просто и единообразно
Интересно, откуда пошло фавна изабеллой называть?
В тайских из стандарта. Формулировка ввела в заблуждение заводчиков и кинологов.
Написано: сплошные окрасы: черный, красный, голубой и изабелла/фавн.

Изабелла стала приравниваться к фавну!
В том плане, что светлорыжих , почти палевых собак стали называть изабелла/фавн, хотя нос у них был черный!

Сейчас это подкорректировалось. Тем не менее в нашей породе пока обозначение светлого красного как фавн не прижилось! Были даже трактовки собак красносветлых как недостаток в экстерьере!
__________________
Карамельная сюита: музыка моей души - тайские риджбеки, таксы и примкнувшая к ним китайская хохлатая, а теперь еще и слюгги
Певолга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 13:33 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #86
Местный
 
Аватар для Певолга
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 504
Спасибо: 1,132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Keesha Посмотреть сообщение
Насколько я помню, лиловым в каких-то породах тоже называют что-то помимо bbdd... эх, ну почему нельзя просто и единообразно
Интересно, откуда пошло фавна изабеллой называть?
В тайских из стандарта. Формулировка ввела в заблуждение заводчиков и кинологов.
Написано: сплошные окрасы: черный, красный, голубой и изабелла/фавн.

Изабелла стала приравниваться к фавну!
В том плане, что светлорыжих , почти палевых собак стали называть изабелла/фавн, хотя нос у них был черный!

Сейчас это подкорректировалось. Тем не менее в нашей породе пока обозначение светлого красного как фавн не прижилось! Были даже трактовки собак красносветлых как недостаток в экстерьере!

Более того, сейчас у нас появляются лиловые собаки! И заводчики чешут репу, куда их записать. И записывают в изабеллу! Фотки подберу завтра, сегодня не успею.
__________________
Карамельная сюита: музыка моей души - тайские риджбеки, таксы и примкнувшая к ним китайская хохлатая, а теперь еще и слюгги
Певолга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 13:35 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #87
Местный
 
Аватар для Певолга
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 504
Спасибо: 1,132
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Собачье сердце Посмотреть сообщение
Кошки - это кошки. У них свои дела.
У них наука "рулит", а не традиция!

Причем меня удивляет, что генетика болезней или законы наследования типов шерсти у собак никакого диссонанса не вызывает, но как заходит речь о названии окраса (принципиальная вещь, етить!), так сразу какое-то дремучее средневековье - "не трожьте наши традиции".....
Именно в кинологических традициях собака зарыта!
Тонко подмечено!
__________________
Карамельная сюита: музыка моей души - тайские риджбеки, таксы и примкнувшая к ним китайская хохлатая, а теперь еще и слюгги
Певолга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 14:00   Прямая ссылка на это сообщение #88
Местный
 
Аватар для rekord
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,240
Спасибо: 6,205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крона Посмотреть сообщение
С чёрным и серым они не ошибаются, а в остальных оттенках могут запутаться, вот и объединили все под таким загадочным названием как изабелла, т.е. у них все феумеланиновые окрасы считаются изабеллой! Правильно, а зачем вникать и разбираться?!
Это даже не деревянные игрушки, прибитые к полу, а игры со стеклянными бусами!
+1...
rekord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 14:07   Прямая ссылка на это сообщение #89
Местный
 
Аватар для rekord
 
Регистрация: 30.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,240
Спасибо: 6,205
По умолчанию

Цитата:
ГЛАЗА. Глаза у далматина должны быть темно-коричневыми, чем темнее, чем лучше. Однако в разведении учитывается, что черно-крапчатая собака, несущая в себе гены коричневого окраса (гетерозиготная), может иметь глаза более светлого оттенка.
НЕт, не может иметь черно-крапчатый светлые глаза, по стандарту это серьезный недостаток, читай занижение оценки до оч.хор.
Если коричнево-крапчатый, то имеет полное право, поскольку по др. и быть не может.это, что касается судейства. А вот в разведении - пожалуйста : вяжем светлоглазых собак с носительством коричневого (шоко) гена для получения красивых шоколадно-крапчатых собак.
rekord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2012, 15:45   Прямая ссылка на это сообщение #90
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 17,907
Спасибо: 44,157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лиаро Посмотреть сообщение
Пигмент "вникуда" не уходит. Либо нет отбора, либо еще какие причины (со здоровьем, индивидуальные особенности и т.д.)
Да все проще. У черно-пигментированных цвет глаз контролировать можно, предпочтителен наиболее темный и тут уж без дураков. А у коричневых и дильютных - светлый и светлый, кто будет его раскладывать на "допустимо светлый" и "чересчур светлый"? Вот и прекращается отбор.
То же самое и с пигментацией носов, пасти, век.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
Alvheim (10.12.2012), Trinity (11.12.2012), Лиаро (10.12.2012), Мыша (11.12.2012)
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика