Не хватает знаний для аргументирования. - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 18.12.2012, 02:57 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Местный
 
Аватар для Doogy-style
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Там, где бывает холодно!
Сообщений: 4,031
Спасибо: 20,364
По умолчанию Не хватает знаний для аргументирования.

Сегодня раздается звонок от знакомой. С вопросом, а нет ли у меня в знакомствах какого приличного кобеля померана. Она кинолог в клубе(!) и к ним обратились за подбором пары для суки.
Ну я ей и говорю что вот есть наша общая знакомая Дуся у нее кобели из Канады, есть Фрося у нее из США. И т.д. В общем перевела стрелки на владельцев кобелей.
Через часок она мне отзванивает, мол не катит(!!!), Я было подумала что дорого. Ан нет, у этих дам оказывается костистые помераны, а ей надо тонкокостного!!!!!

Мой мозг дает сбой, потому как:
- для меня кобели вышеназваных дам легковаты по кости, и назвать их гига костистыми я не могу. Хотя может ошибаюсь, я не шпицевод. Не рафинированные, но и не предел возможного. С ними в рингах и по костистее бегают.
- насколько мне известно то в массе заводчики как раз таки озадачены как добавить помам костей и/или удержать костяк.

У меня не находится что сказать, и я спрашиваю данного кинолога, а почему именно тонкого надо? Мол всем наоборот, подавай более костистых!

Ответ меня просто сразил:
Потому что сука не шибко костистая!!!!!!!!!!!!!!!!
Если эту суку повязать более тяжелым - ее надо будет кесарить! Сама не родит.
А вот на вторую вязку то да, можно или к Дусе или к Фросе!


Не выдерживаю и затеваю диалог. В ход пошли аргументы про костяк и его облегчение, про тип конституции и т.д. Дошло до того что я просто в лоб спросила:
А ЗАЧЕМ ВООБЩЕ ТОГДА ТАКОЕ ВЯЗАТЬ???? Беднокостное, само-не рожающее??? На вопрос ЗАЧЕМ? ответа не получила, только меня переспросили "Как это ЗАЧЕМ? Хозяева хотят что б щенки были!"

Естественно можно плюнуть, растереть и забыть, перешагнуть и идти дальше. Но как то не по себе. Действительно ощущение осадка после разговора. Пока что достучаться это нее я не смогла. Но вот есть желание все же достучатся до этого кинолога.
Какими еще доводами до нее донести что или такую суку нефиг вязать или если вязать то нормальным кобелем.
Стоит достукиваться или не стоит?

Спасибо.
__________________
"Дзэн-упражнение: найдите на Песике человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте."
Doogy-style вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.12.2012, 03:04   Прямая ссылка на это сообщение #2
здешняя
 
Аватар для Ehidna
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: подмосковье
Сообщений: 9,344
Спасибо: 47,087
По умолчанию

Doogy-style, а что в итоге хотят получить? беднокостных драненьких щенков? если да то тогда не вапрос, если же хотят более менее то надо искать максимально лучшего кобеля, да не сильно ширококостного а то ерунда получится, но и не простенького тонкого и звонкого. куда они таких щенков то девать будут?!
__________________
Настоящие шпицы из п-ка Мин Херц
Наношу пользу, причиняю добро и подвергаю ласке....
Ehidna вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
Ratri (19.12.2012), Skarlett (18.12.2012), ЛедиСтафф (19.12.2012), ренуша (18.12.2012)
Старый 18.12.2012, 03:12   Прямая ссылка на это сообщение #3
Местный
 
Аватар для ренуша
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 24,408
Спасибо: 74,151
По умолчанию

Doogy-style,
В принципе Вы уже все сказали. Если уж кинолог клуба выдает такое, то по мне никакие аргументы не помогут.
ренуша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (28):
Развернуть/свернуть список отблагодаривших

Старый 18.12.2012, 03:31 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #4
Местный
 
Аватар для Doogy-style
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Там, где бывает холодно!
Сообщений: 4,031
Спасибо: 20,364
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ehidna Посмотреть сообщение
Doogy-style, надо искать максимально лучшего кобеля, да не сильно ширококостного а то ерунда получится, но и не простенького тонкого и звонкого. куда они таких щенков то девать будут?!
Куда щенков - думаю что кинологу пофиг.

А вот что насчет "ерунда получится"? Что именно?
__________________
"Дзэн-упражнение: найдите на Песике человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте."
Doogy-style вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 10:11   Прямая ссылка на это сообщение #5
здешняя
 
Аватар для Ehidna
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: подмосковье
Сообщений: 9,344
Спасибо: 47,087
По умолчанию

Doogy-style, ну получатся еще более тонкие и звонки, с шерстью пушком, не в типе кто их покупат то будет если всем помов подавай))
__________________
Настоящие шпицы из п-ка Мин Херц
Наношу пользу, причиняю добро и подвергаю ласке....
Ehidna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 15:53   Прямая ссылка на это сообщение #6
Местный
 
Аватар для Alvheim
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,184
Спасибо: 75,175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doogy-style Посмотреть сообщение
Стоит достукиваться или не стоит?
Миниатюрные собаки не всегда могут родить сами, представьте себе, что эта сука как раз из таких. Она может кесариться и после вязки с самым мелким и тонким задохликом. Но если вы уговорите на вязку с более костистым кобелем, то виноваты во всем окажетесь именно вы. Мне кажется, что это именно тот случай, когда не надо делать людям добра, чтобы потом не огрести по самое немогу.
Alvheim вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (34):
Развернуть/свернуть список отблагодаривших

Старый 18.12.2012, 21:51   Прямая ссылка на это сообщение #7
Местный
 
Аватар для vef
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 318
Спасибо: 1,254
По умолчанию

Я всегда считала, что для мелкой суки лучше подобрать кобеля сходного веса, чтобы не было крупных щенков, и что бы за кобелем были мелкие предки или проверенного по потомству, дающего мелких щенят. Мне казалось, что о костистости новорожденных щенков даже говорить смешно, главное при рождении вес, а он у костистых и беднокостных бывает одинаковым при рождении. Костистые собаки даже компактнее кажутся при одинаковом весе, по идее легче рождаться должны. А на счет голов, так они у беднокостных щенков такие же по объему, что у костистых. Иногда глянешь на такого беднокостного щенка и плакать хочется - ну вылитый чупа-чупс.
vef вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 22:18   Прямая ссылка на это сообщение #8
белая и пушистая
 
Аватар для Safi
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,068
Спасибо: 112,006
По умолчанию

На самом деле любой мелкий мог родиться и от крупных и костистых собак. И тогда ожидаемый результат в виде мелких и легких щенков и самостоятельных родов не оправдается. Но вариант получения менее качественного потомства от такого кобеля выше. Я бы как раз сразу говорила о том, что вет.на родах должен быть обязателен и вязяла бы с качественным кобелем, имея ввиду, что это может быть и последняя вязка у суки

Ну и стоит ли дальше пробовать достучаться: конечно. Она ж может еще много породе навредить. Тут надо как-то поднять ее самооценку, что вот и от нее зависит порода. Пусть с этой стороны взглянет на сове нежелание рисковать
__________________
www.groomer.ru
А полейте, пожалуйста, мое дерево http://treeofmoney.ru/pour.php?id=138028
Safi вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (5):
Doogy-style (19.12.2012), Ratri (19.12.2012), steph (21.12.2012), zocij (19.12.2012), ренуша (18.12.2012)
Старый 18.12.2012, 22:33   Прямая ссылка на это сообщение #9
Местный
 
Аватар для Ирвина
 
Регистрация: 06.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 3,268
Спасибо: 11,010
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vef Посмотреть сообщение
Я всегда считала, что для мелкой суки лучше подобрать кобеля сходного веса, чтобы не было крупных щенков
Вот не факт. У меня от пары сука 29 см- кобель 28см родились очень крупные щенки, 210-220 грамм. А вот от пары сука 32 см-кобель 34 см щенки были от 117 до 134 грамм. Детки в итоге в родителей ростом пошли, одни замедлились в росте, вторые нагнали. Но что касается именно родов получилось всё наоборот.
Так что полностью согласна с Alvheim, в таком вопросе лучше не настаивать, ибо если что-то пойдёт не так (даже не из-за выбранного кобеля), то будешь виновата во всём за то что насоветовала.
__________________
Щенки Американского Голого терьера живут здесь http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=64974&page=5
Ирвина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
ЛедиСтафф (19.12.2012)
Старый 18.12.2012, 23:43   Прямая ссылка на это сообщение #10
Пользователь
 
Аватар для volleta
 
Регистрация: 13.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 72
Спасибо: 139
По умолчанию

Мне кажется, что это именно тот случай, когда не надо делать людям добра, чтобы потом не огрести по самое немогу.

Полностью согласна с этим высказыванием. Судя по всему,этого кинолога не переубедить, и во всех грехах обвинят Вас, если что-то пойдет не так.
volleta вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Ratri (19.12.2012)
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика