Как научить? - Страница 60 - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак
При поддержке: ПРОЛАЙФ Супер-Премиум корма из Италии!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 15.06.2013, 11:33   Прямая ссылка на это сообщение #591
Местный
 
Аватар для Мартинка
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Москва, Строгино
Сообщений: 7,896
Спасибо: 32,828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jesst Посмотреть сообщение
Я говорила о том, что если для данной собаки какой-то метод, какое-то объяснение не подходит, то своевременно вы ее поощряете или нет - по фигу
Когда взяла свою первую собаку кроме механики и не знала ничего, ан справилась.
К нынешним ручки стараюсь совсем не тянуть: получается лучше и быстрее научить.
Вот кажется мне, что разные методы приводят просто к разной скорости/легкости усвоения навыка у конкретной собаки ... а "своевременность" необходима ВСЕГДА
__________________
Мои салюки из питомника Al Nafiseh
Мартинка вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
9Tanka (15.06.2013), I&@ (15.06.2013), Крона (15.06.2013)

Старый 15.06.2013, 11:49   Прямая ссылка на это сообщение #592
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мартинка Посмотреть сообщение
Когда взяла свою первую собаку кроме механики и не знала ничего, ан справилась.
К нынешним ручки стараюсь совсем не тянуть: получается лучше и быстрее научить.
Вот кажется мне, что разные методы приводят просто к разной скорости/легкости усвоения навыка у конкретной собаки ... а "своевременность" необходима ВСЕГДА
Ну так с отсутствием опыта еще фиг разберешь, то ли времени еще прошло недостаточно, то ли лучше воспользоваться другим методом. Скажем, я вот долго мучилась с наведением куском, пока не поняла, что для моей собаки это один из самых долгих путей к результату. Причем дело не в неправильности моих действий - собака делает все именно так, как мне нужно, но вот только ничего не запоминает. Энтузиазма море, результат нулевой. Как человек к кабинете врача, который следит за молоточком. А спроси, куда именно ты голову поворачивал - так и не вспомнишь.
Добавила к этому кликер (причем вот сама знаю, что часто кликала не вовремя, и уж точно не ловила доли секунды) - а вот будто у собаки в башке что-то щелкнуло, и процесс пошел.
Или вот какие-то задачи лучше шли на механике, какие-то на кликере, какие-то - на наведении рукой. А иногда приходилось и сочетать один метод с другим
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2013, 12:26   Прямая ссылка на это сообщение #593
Местный
 
Аватар для Мартинка
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Москва, Строгино
Сообщений: 7,896
Спасибо: 32,828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jesst Посмотреть сообщение
Или вот какие-то задачи лучше шли на механике, какие-то на кликере, какие-то - на наведении рукой. А иногда приходилось и сочетать один метод с другим
Не уводите в сторону... Речь идет о своевременном поощрении!
__________________
Мои салюки из питомника Al Nafiseh
Мартинка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2013, 12:33   Прямая ссылка на это сообщение #594
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мартинка Посмотреть сообщение
Не уводите в сторону... Речь идет о своевременном поощрении!
А я разве говорила где-то о том, что поощрение не должно быть своевременным?
Речь шла лишь о том, что на одной своевременности в рай не въедешь. Если собаке непонятно, что вы от нее хотите, то хоть обпоощряйтесь вовремя.
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Pchelka (15.06.2013)
Старый 15.06.2013, 12:46 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #595
Местный
 
Аватар для 9Tanka
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,793
Спасибо: 6,329
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jesst Посмотреть сообщение
"своевременность" сама по себе ничего не стоит,
Цитата:
Сообщение от jesst Посмотреть сообщение
А я разве говорила где-то о том, что поощрение не должно быть своевременным?
Цитата:
Сообщение от jesst Посмотреть сообщение
Если собаке непонятно, что вы от нее хотите
Своевременным поощрением нужного действия собаке и объясняют чего от нее хотят!!!
9Tanka вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (7):
Foxgroom (23.06.2013), I&@ (15.06.2013), Nevada (15.06.2013), Pchelka (15.06.2013), Крона (15.06.2013), Мартинка (15.06.2013), нил (15.06.2013)
Старый 15.06.2013, 12:56   Прямая ссылка на это сообщение #596
Местный
 
Аватар для Крона
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 19,475
Спасибо: 68,668
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 9Tanka Посмотреть сообщение
Своевременным поощрением нужного действия собаке и объясняют чего от нее хотят!!!
Только я бы уточнила - своевременным подкреплением, а не только поощрением, ОП тоже на процесс работает.
Крона вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (5):
9Tanka (15.06.2013), I&@ (15.06.2013), Иветта (15.06.2013), Мартинка (15.06.2013), нил (15.06.2013)
Старый 15.06.2013, 13:09   Прямая ссылка на это сообщение #597
Местный
 
Аватар для I&@
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,344
Спасибо: 4,080
По умолчанию

я бы сказала - СВОЕВРЕМЕННЫМ ВОЗДЕЙСТВИЕМ
__________________
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек
а вот пингвина он не трогал - тот сразу вышел хорошо
I&@ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (6):
9Tanka (15.06.2013), Pchelka (15.06.2013), Sithi (16.06.2013), Крона (15.06.2013), Мартинка (15.06.2013), нил (15.06.2013)
Старый 22.06.2013, 10:10   Прямая ссылка на это сообщение #598
Местный
 
Аватар для I&@
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,344
Спасибо: 4,080
По умолчанию

вот еще к вопросу обозначения
Цитата:
Чтобы дольше и спокойно лежала, можно вставать над собакой и, пока она смотрит на предмет, подкидывать ей из-за головы кусочки лакомства. Фишка в том, что поощрение собака получает за взгляд на предмет. При этом надо стоять так, чтобы собака, во всяком случае не повернув головы, не видела ни ног, ни рук проводника. Чтобы лакомство бралось по возможности, из "ниоткуда". Проверено - помогает. Если проблема в том, что собака вскакивает, когда предмет уже убран, то можно делать то же самое, только чтобы собака смотрела в землю перед собой. На первых порах показать собаке рукой, куда смотреть. Как только посмотрела - другой рукой, чтобы собака не видела! - кинуть лакомство из-за головы собаки. Смотрит на проводника - нет кусочка. Посмотрела в землю - хлоп. Приноровиться надо. Но - работает. У нас проблема, чтобы - легла! А вот если легла, лежать сколько угодно я ее уже научила
http://www.canis.ee/forum/showthread.php?t=48&page=20
__________________
Бог создал труд и обезьяну, чтоб получился человек
а вот пингвина он не трогал - тот сразу вышел хорошо
I&@ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
9Tanka (22.06.2013)
Старый 22.06.2013, 16:42   Прямая ссылка на это сообщение #599
Местный
 
Аватар для jesst
 
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,509
По умолчанию

Хм... Про других говорить не буду, но если я начну кидать куски из-за головы собаки, то пес точно встанет - чтобы пойти и взять кусок, потому как попасть куском собаке между лап (или хотя бы так, чтобы пес смог взять кусок, не вставая) мне явно не под силу.

И есть два момента, почему мне такой вариант не нравится.
Первое - не нравится, что собака будет брать куски с земли. Сейчас даю с предмета, частично с руки.
Второй момент - в сущности, пес предмет уже обозначил. Не вижу, почему он теперь должен пялиться на предмет и не смотреть на меня. Поскольку в других упражнениях старательно добиваюсь как раз взгляда на меня, то таким методом песика наверняка запутаю.

Ну и - а что плохого, если собака вскакивает, когда убран предмет?
Я пока для себя не решила, должна собака ждать команды или пусть считает убирание предмета признаком, что можно вставать.
jesst вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2013, 17:30   Прямая ссылка на это сообщение #600
Местный
 
Аватар для Nevada
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Москва, МО
Сообщений: 5,752
Спасибо: 13,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I&@ Посмотреть сообщение
Чтобы дольше и спокойно лежала, можно вставать над собакой и, пока она смотрит на предмет, подкидывать ей из-за головы кусочки лакомства. Фишка в том, что поощрение собака получает за взгляд на предмет. При этом надо стоять так, чтобы собака, во всяком случае не повернув головы, не видела ни ног, ни рук проводника. Чтобы лакомство бралось по возможности, из "ниоткуда". Проверено - помогает.
Я в принципе так и делаю. У такого подкидывания из-за головы есть еще большой плюс в том, что очень просто из-за головы попадать в пердмет кормоми и таким образом поощрять именно внимание к предмету. При подкладывании корма спереди собака норовит тянуть нос к руке.
Nevada вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика