Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 19.01.2014, 02:56   Прямая ссылка на это сообщение #41
Заблокирован
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 10,100
Спасибо: 57,433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TESSER Посмотреть сообщение
Только опираясь на свой собственный опыт и свои личные наблюдения ПО СВОЕЙ ПОРОДЕ могу сказать ,что дубли не дают такого же качества щенков что и первый помет, хотя щенки и неплохие,но они проигрывают щенкам из первого помета практически всегда.
У меня обратная практика. И количественно, и качественно.
notanda вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (7):
Igora (20.01.2014), Monika (19.01.2014), NARDICUM (22.01.2014), ToyArt (19.01.2014), Гордея (19.01.2014), Лянча (19.01.2014), шелси (19.01.2014)

Старый 19.01.2014, 03:05   Прямая ссылка на это сообщение #42
Инструктор по дрессировке
 
Аватар для Каркела
 
Регистрация: 21.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,930
Спасибо: 32,905
По умолчанию

Знаю про один случай. Был неплохой помет, сделали дубль, причем на сл. течку (она к тому же не через полгода случилась, а позже). Получили изрядный процент дисплазийных щенков, чуть ли не у всех поголовно проблемы (точно уже не помню). В первом помете ничего такого не выявилось. Дисплазия в той породе не редкость, но те крови не отличались в худшую сторону от среднего уровня. Возможно, просто сука не полностью восстановилась после первых щенков, но дисплазию-то принято валить на генетику.
__________________
Учение - изучение правил,
опыт - изучение исключений.
Каркела вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2014, 03:11   Прямая ссылка на это сообщение #43
Местный
 
Аватар для dimenticata
 
Регистрация: 09.11.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 10,760
Спасибо: 65,419
По умолчанию

абстрагировавшись и чисто теоретически кто-нибудь может предположить, чем такое может быть обусловлено? из тех, кто верит в подобное, разумеется.
мне в голову приходит только пара вариантов какого-либо более-менее разумного объяснения - собссно состояние суки и неблагоприятные факторы во время беременности. но это стечение обстоятельств, а не закономерность. при равных условиях вынашивания помета мне никакое объяснение в голову не приходит.
dimenticata вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (9):
frenchbull (19.01.2014), hottes (19.01.2014), Kleo's (19.01.2014), Monika (19.01.2014), Monohrom (19.01.2014), notanda (19.01.2014), Гордея (19.01.2014), Лянча (19.01.2014), Уська (21.01.2014)
Старый 19.01.2014, 03:21   Прямая ссылка на это сообщение #44
Местный
 
Аватар для TESSER
 
Регистрация: 19.06.2011
Адрес: Лосиный остров
Сообщений: 1,803
Спасибо: 14,235
По умолчанию

dimenticata, нет,не могу.Но ОООчень интересно самой.Раньше, когда не было такого обширного импорта как сейчас , щенки от привозных кобелей рассматривались через большую лупу.У нас было раньше принято ездить смотреть интересные пометы.Собирались несколько человек(как правило,владельцы питомников) и заваливались в гости.Поэтому говорю не только про своих.
Цитата:
Сообщение от dimenticata Посмотреть сообщение
мне в голову приходит только пара вариантов какого-либо более-менее разумного объяснения - собссно состояние суки и неблагоприятные факторы во время беременности. но это стечение обстоятельств, а не закономерность. при равных условиях вынашивания помета мне никакое объяснение в голову не приходит.
да,мне тоже.
Но что касается мопсов - это факт.
__________________
Я в ответе за свои слова,которые говорю,но я не отвечаю за то что слышите вы.
TESSER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2014, 08:57   Прямая ссылка на это сообщение #45
Местный
 
Аватар для Лянча
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 423
Спасибо: 1,551
По умолчанию

Мой опыт: дважды делали дубли. В первой паре и в первом помете и в дубле щенки ооочень приличные и однотипные, качество пометов не отличалось.
Во второй паре щенки из первого помета и дубля также не отличались. В дубле вылезла явная супер-сука, но оставить ее себе на тот момент не могли((( До сих пор жалею об этом....
Мои выводы, особенно из последнего примера, : в дублях нет ничего ужасного.
Эти пары чуть позже еще раз буду вязать в надежде получить еще одну супер-суку, чтоб оставить ее себе.
Лянча вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (6):
bonaquarel (19.01.2014), NARDICUM (22.01.2014), swet69 (19.01.2014), ToyArt (20.01.2014), Бой (19.01.2014), ксюшк@ (19.01.2014)
Старый 19.01.2014, 09:26   Прямая ссылка на это сообщение #46
Местный
 
Аватар для hottes
 
Регистрация: 19.10.2009
Адрес: МО г.Кубинка
Сообщений: 10,074
Спасибо: 28,178
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TESSER Посмотреть сообщение
Только опираясь на свой собственный опыт и свои личные наблюдения ПО СВОЕЙ ПОРОДЕ могу сказать ,что дубли не дают такого же качества щенков что и первый помет, хотя щенки и неплохие,но они проигрывают щенкам из первого помета практически всегда.
Сколько пометов и от скольких пар вы отследили?
hottes вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
dimenticata (19.01.2014), lusia (19.01.2014), rime (19.01.2014), Лянча (19.01.2014)
Старый 19.01.2014, 09:42   Прямая ссылка на это сообщение #47
Местный
 
Аватар для Гордея
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,563
Спасибо: 35,495
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irinnn Посмотреть сообщение
первая вязка пары давала классное, ровное потомство, то во втором помете щенки были и разнотипные, и в целом ниже по уровню, а уж третья попытка - совсем грустно...
еще классик писал:
Цитата:
было у отца три сына...
первый- умный был детина...
средний был и так и сяк...
младший вовсе был дурак


на своих собаках несколько раз делала дубли - что хотела, то и получала...))))
__________________
причиняю добро и наношу справедливость..., так что - давайте лучше не будем...... но, если будем, тогда давайте!!!
Гордея вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
Balto (19.01.2014), NARDICUM (22.01.2014), Сакэ (19.01.2014)
Старый 19.01.2014, 09:45   Прямая ссылка на это сообщение #48
Местный
 
Аватар для Sibella
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 968
Спасибо: 3,049
По умолчанию

У меня тоже мопсы, и опыт весьма небольшой, скорее всего- совсем никакого, так как дубль помет у меня был всего один.
По качеству, щенки не особо отличались..Один из них стал лучшим щенком породы на ЧМ и и Бест щенков-3, там же...Так что я не могу утверждать, что
Цитата:
они проигрывают щенкам из первого помета практически всегда

Последний раз редактировалось Sibella; 19.01.2014 в 09:52.
Sibella вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
Бой (19.01.2014), Лянча (19.01.2014)
Старый 19.01.2014, 09:54   Прямая ссылка на это сообщение #49
Местный
 
Аватар для Гордея
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,563
Спасибо: 35,495
По умолчанию

irinnn,
черные терьеры - порода, в принципе, достаточно молодая и собранная "с миру по сосенке"... там навыщепляться и в одном помете может такоооое... что и не скажешь, что однопометники...
__________________
причиняю добро и наношу справедливость..., так что - давайте лучше не будем...... но, если будем, тогда давайте!!!
Гордея вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (5):
Ibis (19.01.2014), Kleo's (19.01.2014), rime (19.01.2014), ToyArt (20.01.2014), Елена_М (19.01.2014)
Старый 19.01.2014, 10:00   Прямая ссылка на это сообщение #50
Местный
 
Аватар для Гордея
 
Регистрация: 10.12.2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,563
Спасибо: 35,495
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irinnn Посмотреть сообщение
владелицу потрясной суки интереснейших кровей. так вот. дама буквально навязала девице дубль.
такое впечатление, что первый и второй пометы от совершенно разных родителей. второй - откровенно слабее, щенки очень неровные. хуже - и экстерьер, и нервуха, и характер. самое скверное - сильно полез брак (большие белые пятна на груди, лапах, голове), чего в первом помете почти не было. и первых, и вторых детей я видела, щупала, помогала продавать и до сих пор нахожусь под сильным впечатлением.
сейчас, порывшись в родухах, понимаю: этих производителей вообще не стоило "женить".
что это было?
это было незнание генетических особенностей данных собак...и все...
Цитата:
Сообщение от irinnn Посмотреть сообщение
ооочень опытная и уважаемая (вполне, кстати, заслуженно) дама - хозяйка одного из лучших в украине питомников черных терьеров
по-видимому совсем не затруднялась изучением родословных... вязала "на глазок" ... за фенотипически сходными собаками далеко не всегда стоит сочетаемость генетическая...
__________________
причиняю добро и наношу справедливость..., так что - давайте лучше не будем...... но, если будем, тогда давайте!!!
Гордея вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
ксюшк@ (19.01.2014)
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:12. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика