Собака, оружие, драка, смерть.. - Страница 43 - PesIQ

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество
Наша группа PesIQ в VK
Наша группа PesIQ в ФБ

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 30.07.2012, 14:13   Прямая ссылка на это сообщение #421
Местный
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: на Плюке
Сообщений: 956
Спасибо: 148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ренуша Посмотреть сообщение
Да? А молча уйти не судьба была от "спровоцированного" конфликта? Если сам не вступаешь в конфликт, то конфликта по сути и нет.
Мужики же - один каратист, другой бывш уголовник - вы считаете кто-то молча бы ушел?
Вообще да, так и должен был сделать тот кто умнее - молча идти дальше по своим делам, а не вытаскивать пушку.
Brizz вне форума   Ответить с цитированием

Старый 30.07.2012, 14:18   Прямая ссылка на это сообщение #422
Местный
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: на Плюке
Сообщений: 956
Спасибо: 148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tessi Посмотреть сообщение
Цитируем Уголовный кодекс РФ
Статья 37. Необходимая оборона
1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Если фактические обстоятельства дела соответствуют тем, что знаем мы из СМИ, думаю, эта статья полностью регламентирует действия спортсмена в конфликтной опасной ситуации.
Думаю, этот вопрос можно снять с повестки дня.
Ну так в том то и сложность - была "необходимая оборона" или имело место быть превышение необходимой обороны?
Причинение вреда и причинение смерти - это очень большая разница - я именно об этом.
Впрочем, жаль что все так.
Зачем устраивать разборки - если есть полиция - давно пора заставить их работать и обеспечивать порядок.
Brizz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 14:20   Прямая ссылка на это сообщение #423
ВЕОманка
 
Аватар для Profitability
 
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,518
Спасибо: 3,720
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brizz Посмотреть сообщение
Ну так в том то и сложность - была "необходимая оборона" или имело место быть превышение необходимой обороны?
ну сколько же можно. Ведь написано же
Цитата:
Сообщение от Profitability Посмотреть сообщение
если нападающий угрожал жизни, то разрешается ему причинить любой вред включая убийство
Profitability вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Майя_ (30.07.2012)
Старый 30.07.2012, 14:22   Прямая ссылка на это сообщение #424
ВЕОманка
 
Аватар для Profitability
 
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,518
Спасибо: 3,720
По умолчанию

Brizz, еще раз для Вас. Если нападающий угрожал жизни обороняющегося (т.е. в переводе: если владелец собаки стрелял в каратиста), то обороняющемуся (каратисту) уголовный кодекс (ст. 37 УК) разрешает убить посягающего (владельца собаки). Что он и сделал. Это называется необходимая оборона (не самооборона, не превышение необходимой обороны).
Убить=умышленно причинить смерть. Любым ударом. Профессионально и намеренно.
Profitability вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 14:24   Прямая ссылка на это сообщение #425
Местный
 
Аватар для Афелия
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 3,403
Спасибо: 25,069
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brizz Посмотреть сообщение
Но в зак-ве такая хитрая вещь - самооборона должна быть адекватной угрозе.
Я согласна. Неадекватная самооборона, у бандита был пистолет, у отца 6-летнего ребенка не было.
__________________
www.lorasfamily.ru
Афелия на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
Vanille (27.01.2018), Майя_ (30.07.2012), ренуша (30.07.2012)
Старый 30.07.2012, 14:34   Прямая ссылка на это сообщение #426
Местный
 
Аватар для Афелия
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 3,403
Спасибо: 25,069
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Brizz Посмотреть сообщение
Мужики же - один каратист, другой бывш уголовник - вы считаете кто-то молча бы ушел?
Вы вообще-то живьем когда-нибудь видели каратиста или уголовника? Ну, господь с ним, с уголовником, вы живого каратиста хоть раз видели, чтобы выводы делать, ушел бы или не ушел бы?
__________________
www.lorasfamily.ru
Афелия на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Profitability (30.07.2012)
Старый 30.07.2012, 14:40   Прямая ссылка на это сообщение #427
ВЕОманка
 
Аватар для Profitability
 
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,518
Спасибо: 3,720
По умолчанию

Афелия, я видела Причем и тех, и других.
Каратист понятие широкое. Все равно что пловец или футболист. Но обычно каратисты не дерутся на улицах города с прохожими.
Profitability вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
Claire_McLeod (02.08.2012), Афелия (30.07.2012), инна (30.07.2012)
Старый 30.07.2012, 14:41   Прямая ссылка на это сообщение #428
Местный
 
Аватар для ExsSR(SL17)
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,700
Спасибо: 20,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ассор Посмотреть сообщение
Но смертельным может оказаться и разрешённый приём, проведённый под другим углом, с другой амплитудой или силой нанесения удара.
Можно человека просто толкнуть и получить труп.
Чего гадать то? В истории есть кой-какие странности, будем надеется, что разберутся.

Просто, как вариант
Накануне каратист уже обещал "руки-ноги поломать, если еще раз увидит...".
Зная о его подготовке и имея за спиной судимости и богатый опыт 90-х, погибший выкопал из тайничка пистолет... Ну, не в полицию же ему идти с его-то биографией...

Интересно бы узнать, кто первый перешел к "активной" фазе беседы.

Сугубо ИМХО, никто никого не хотел убивать, просто так получилось... и это - очень страшно...
Когда из-за ерунды один - в морге, а второй... еще непонятно где...
ExsSR(SL17) вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (5):
Lili (30.07.2012), Martina (30.07.2012), Дайвер (30.07.2012), Джеррика (31.07.2012), инна (30.07.2012)
Старый 30.07.2012, 14:44   Прямая ссылка на это сообщение #429
Местный
 
Аватар для Афелия
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 3,403
Спасибо: 25,069
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ExsSR(SL17) Посмотреть сообщение
Просто, как вариант
Накануне каратист уже обещал "руки-ноги поломать, если еще раз увидит...".
Зная о его подготовке и имея за спиной судимости и богатый опыт 90-х, погибший выкопал из тайничка пистолет... Ну, не в полицию же ему идти с его-то биографией...

Интересно бы узнать, кто первый перешел к "активной" фазе беседы.

Сугубо ИМХО, никто никого не хотел убивать, просто так получилось... и это - очень страшно...
Когда из-за ерунды один - в морге, а второй... еще непонятно где...
Не, ну даже в Вашем варианте, тот, который в морге, дважды нажал на спусковой крючок, прежде чем второй его остановил...
__________________
www.lorasfamily.ru
Афелия на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2012, 14:45   Прямая ссылка на это сообщение #430
Местный
 
Аватар для ExsSR(SL17)
 
Регистрация: 26.06.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,700
Спасибо: 20,282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майя_ Посмотреть сообщение
Любой удар может оказаться смертельным или привести к смерти.
Сразу "московская" история вспоминается.
ExsSR(SL17) вне форума   Ответить с цитированием
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика