![]() |
|
![]() ![]() |
Моб. версия | Регистрация | Изображения | Правила и FAQ | Собачья Библиотека | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Прикладная и спортивная дрессировка, охота, нормативы испытаний и подготовка к ним Все вопросы, связанные с подготовкой собак к испытаниям и прикладному использованию в службах и охоте |
![]() |
![]() |
Опции темы |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 890
Спасибо: 2,475
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
Заблокирован
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 17,907
Спасибо: 44,151
|
![]() Цитата:
Цитата:
Но вы не ответили на вопрос из того же поста - если вы отрицаете, что у вас есть отдельно нормативные команды и отдельно бытовые, то как вы ЭТО называете? |
||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 2,793
Спасибо: 6,328
|
![]()
О том и говорю. РАЗНЫЕ. "Сидеть!" и "Посиди." Разные команды, требующие различного поведения. Если они выполняются собакой одинаково хорошо, зачем их сравнивать?
Ноктюрн, Ваша эмоциональность не способствует взаимопониманию. ![]() |
![]() |
![]() |
Поблагодарили: |
oksana (22.03.2012)
|
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 23.07.2011
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,377
Спасибо: 3,021
|
![]()
Мне удобнее бытовые и нормативные. Фус и Хиир - это всё строго, взгляд в глаза, ни сантиметра вправо-влево. А на прогулке рядом (идём на провисшем поводке, можем нюхать цветочки по пути) и ко мне (главное подбежать и зафиксироваться - стоя, сидя не важно). Зиц -плац они одинаковые и в быту и в нормативе. Быстро, чётко. Штейт на улице не использую, говорю "стоп" (главное остановиться, но можно нюхаться). Как-то не учила специально. То есть нормативные учила, но не использовала в быту. В быту использовала другие, собака сама к ним привыкла.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 15.12.2011
Адрес: юг Москвы
Сообщений: 17,645
Спасибо: 87,510
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Заблокирован
Регистрация: 13.10.2010
Сообщений: 283
Спасибо: 1,383
|
![]()
oksana, я вам ответила в прежней теме
http://pesiq.ru/forum/showpost.php?p...&postcount=267 но для присутствующих скопирую то, что имею сказать по теме Во избежание недоразумений я поясню свою позицию более внятно. ЧТо есть для меня нормативное и бытовое выполнение навыка. Рассмотрим злополучную команду "ко мне"и ее бытовой аналог - просто призыв по имени. При нормативном подзыве собака должна быстро (обязательно галопом), прямолинейно (обязательно) не меняя темпа (обязательно) подбежать к проводнику по первой (обязательно) команде, и зафиксироваться (обязательно) в единой для всех случаях позе(обязательно) перпендикулярно(обязательно) к проводнику, не заваливаяь( обязательно), в состоянии концентрации(обязательно) на проводнике, сесть во фронтальную позицию близко от проводника (обязательно) но не касаясь его(обязательно). Это - нормативное исполнение команды "ко мне". Замечу, что при этом проводник обязан находится в строго оговоренном положении и позе, быть сконцентрированным и четким. Стоять прямо, контролируя себя и не оказывая собаке помощь телом. Люфтов в исполнении в идеале быть не должно. ЧТо есть бытовой подзыв. Владелец нога за ногу тащится по утреннему выгулу, припоминая кучу вещей, видит на горизонте идиотическую собачку без поводка и логично предположив, что чужая собачка невоспитанный тупик, подзывает свою собаку хриплым писком - "Шарик.... иди сюда..." собака подходит КАК УГОДНО, с любой стороны, без концентрации, задумчиво и вальяжно от весенних запахов, вся томная и мечтательная. Люфты - какие угодно. Собака может каким угодно образом подойти, каким угодно образом зафиксировать себя около владельца и ждать распоряжений. Как видите бытовой и нормативный подзыв - это два совершенно разных комплекса телодвижений. В моей картине мира, для меня и моей собаки проще иметь две команды, и два навыка, НЕ пересекающихся и НЕ базирующихся друг на друге. Нормативный подзыв, так же как нормативная аппортировка или нормативный комплекс делается отдельно от бытового послушания, разбивая каждую команду на отдельные крохотные фрагменты и отрабатывая отдельно каждый из них. |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Заблокирован
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 17,907
Спасибо: 44,151
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Заблокирован
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 17,907
Спасибо: 44,151
|
![]()
Затем, что и там и там собака должна сесть и сидеть (усадка - это общее), но - в первом строго определенным образом, а во втором - с "люфтами" (это - разница). Именно ОБЩЕЕ и дает основание для сравнений.
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Местный
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Москва, Орехово-Борисово Южное
Сообщений: 14,132
Спасибо: 89,696
|
![]()
А споры то у вас о чем? Вы все говорите об одном и том же
![]() |
__________________
С точки зрения биологии, если вас что-то кусает, оно, скорее всего, женского пола |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
Опции темы | |
|
|