Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Закрытая тема
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 03.10.2008, 13:41   Прямая ссылка на это сообщение #291
деревня с дымом
 
Аватар для Аллегра
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Вятка
Сообщений: 4,343
Спасибо: 6,651
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
Ух ты ничегож себе! Сказочные и гуманные методы борьбы с "возникновением мысли"?
Почему нет?
Регулярное повышение зарплаты, хорошая психологическая обстановка в коллективе, комфортные условия труда - разве не есть гуманный метод борьбы с мыслями о забастовке?
__________________
Каждый хозяин сам выбирает метод, которым будет дрессировать его доберман
Аллегра вне форума  

Старый 03.10.2008, 13:43   Прямая ссылка на это сообщение #292
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,390
Спасибо: 16,626
По умолчанию

Juli_V,
Чет запутали меня.
У меня такое впечатление, что мы щас пытаемся о нескольких разных вещах одновременно разговаривать.
То, что Аллегра вполне успешно нашла "неаварийный" способ стрижки когтей собаке - это скорей всеж к "широте видения ситуации" относится, имо.
И уже в результате применения таких "неаварийных" способов формируются "контакт и доверие"? Или одно "доверие"?
Для "контакта" помнится какие-то другие вещи проделывать советуют. Типа, играть/кормить за работу и т.п.
Molya вне форума  
Старый 03.10.2008, 13:44   Прямая ссылка на это сообщение #293
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 1,083
Спасибо: 994
По умолчанию

Juli_V,

Цитата:
Ну да, к-9 не работает сейчас.
Ага. Согласна. Удобное время для вранья. Молодец, сообразительная девочка.

Буду ждать цитаты.
От разных пользователей.

За сим можете базарить дальше самостоятельно. Позорьтесь без моего участия. У Вас это хорошо получается.
yelaya вне форума  
Старый 03.10.2008, 13:44   Прямая ссылка на это сообщение #294
Царь. ЧМОК.
 
Аватар для Bright
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 10,754
Спасибо: 22,422
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
Цитата:
Я думаю, что задача и обязанность человека - сформировать отношения с собакой так, чтобы не возникало у собаки мысли выражать протест.

Ух ты ничегож себе! Сказочные и гуманные методы борьбы с "возникновением мысли"?
Гы. НичЕ сказочного. Хотя с "мысли"... думаю - эт алегория была.
У мну Братюхин жуть как не любит, када я ему таблетки - витамины в глотку запихиваю, но и сам их не ест, потому приходится и я запихиваю.
И он знает, что все равно запихаю, и если буит выкобениваться, эт буит ток дольше длиться, ага, и что вкусняшку потом дадут, знает.
И вот не нраааа ему, а покорно терпит, подставляет мне ряху.
...ага, а потом, пока я ему за сыром иду, ворчит...
Мать в собачий чистый рот руки грязные сует... выражает, так сказать, недовольство.
__________________
Bright вне форума  
Старый 03.10.2008, 13:47   Прямая ссылка на это сообщение #295
Царь. ЧМОК.
 
Аватар для Bright
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 10,754
Спасибо: 22,422
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Molya Посмотреть сообщение
И уже в результате применения таких "неаварийных" способов формируются "контакт и доверие"? Или одно "доверие"?
Для "контакта" помнится какие-то другие вещи проделывать советуют. Типа, играть/кормить за работу и т.п.
Усе в комплексе нада, усе в комплексе.
__________________
Bright вне форума  
Старый 03.10.2008, 13:47   Прямая ссылка на это сообщение #296
Местный
 
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 17,641
Спасибо: 60,688
По умолчанию

Molya, мне кажется, что Аллегра просто действовала принципиально сходно с тем, что писала Людок об костях.
Добиться от собаки необходимого, не вступая с ней в конфликт и убедить ее в позитивности хозяйских действий.
Цитата:
Типа, играть/кормить за работу и т.п.
И...? А хде противоречие?
Juli_V вне форума  
Старый 03.10.2008, 13:51   Прямая ссылка на это сообщение #297
Новичок
 
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 46
Спасибо: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аллегра Посмотреть сообщение
Ну,здорово, что Вы "наконец" отвлеклись от прогресса в отечественной стоматологии и вернулись к теме ("Что делать,если........." ).
Аллегра,

Вкусив сполна советской стоматологии, я не устаю ценить и славить нынешний прогресс Не судите строго.

Отвечая на вопрос:

Цитата:
Но на Ваш-то личный взгляд как лучше?
Позвольте вернуться от детей к собакам . Я сторонник уже неоднократно описанных выше способов приучения к отдаче предмета (наиболее полно - примеряю на собственный опыт - он был освещен в посте Ludok). Целиком поддерживаю идею недопущения формирования нежелательного поведения (путем создания благоприятных условий для формирования желательного и неблагоприятных - для обратной ситуации). Однако, в случае возникновения реальной проблемы (положим, в виде шваркания на кого-либо из членов семьи - для примера), наверняка, буду решать проблему негуманным способом, целиком и полностью осознавая ранее допущенную ошибку, "невиновность" собаки в данном вопросе и необходимость внесения изменений во взаимоотношения.
Elena вне форума  
Старый 03.10.2008, 13:51   Прямая ссылка на это сообщение #298
Местный
 
Аватар для Molya
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,390
Спасибо: 16,626
По умолчанию

Аллегра, Bright, Juli_V,
щас убегаю! Но вернусь - буду к вам дальше приставать
Molya вне форума  
Старый 03.10.2008, 13:59   Прямая ссылка на это сообщение #299
Местный
 
Регистрация: 30.06.2008
Сообщений: 17,641
Спасибо: 60,688
По умолчанию

Elena,
Цитата:
Однако, в случае возникновения реальной проблемы (положим, в виде шваркания на кого-либо из членов семьи - для примера), наверняка, буду решать проблему негуманным способом, целиком и полностью осознавая ранее допущенную ошибку, "невиновность" собаки в данном вопросе и необходимость внесения изменений во взаимоотношения.
Тут фишка-то основная в чем.
Учитывая то, написано в вашем посте выше приведенной цитаты - и скоко раз вам приходилось пресекать шварканья собаки на членов семьи в реальности, а не гипотетически? При соблюдении вводных, которые вы так замечательно описали, чего у меня не получилось.

Мы ж давайте как-то разграничим - как надо делать, чтобы НЕ было. И что делать, если вовремя не сделал.
Мне кажется, что ветка изначально о том, "как надо, чтобы НЕ".
И сюда прекрасно вписываются как раз инструктора с удавками, комунальные квартиры с детьми и щенками, ковыряния у собаки в миске и т.д. Именно в "как не надо".
Juli_V вне форума  
Старый 03.10.2008, 14:01   Прямая ссылка на это сообщение #300
очень хороший человек
 
Аватар для DRESSEUR
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Где-то, где-то посредине лета...
Сообщений: 2,319
Спасибо: 1,220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elena Посмотреть сообщение
на мой взгляд, субъектность и объектность очевидна: есть тот, кто взращивает, и тот, кого взращивают. Думается, что именно отсюда произрастает интересующая Вас теория долженствования. Мне думается
Ага.
И остаётся только допустить у взращиваемого ПРАВО на индивидуальную реакцию на разные манипуляции с ним, изменить трактовку этой реакции как НЕДОВОЛЬСТВО и НЕПОДЧИНЕНИЕс т.з.ДОЛЖЕСТВОВАНИЯ, на просто ИНФОРМАТИВНУЮ(информация к размышлению) с т.з. ПАРТНЁРСТВА и... проблема перестаёт быть такой уж страшной и опасной, чтобы орать: "Ой, он на меня криво посмотрел..."
DRESSEUR вне форума  
Закрытая тема



Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика