[Elena]

Сообщение от Juli_V

Ну и вот как разграничить, что косо можно смотреть, а рычать уже стоп?

Juli_V,

Для ответа на этот вопрос Вам понадобится кто-то более подкованный в этих вопросах, чем я . Попробую, но с большими допущениями. По своим собакам: мне все равно, как они смотрят на меня, когда я стригу им когти или даю лекарства, так что я ничего не предпринимаю относительно их взглядов; а вот относительно рычания мне не все равно - поэтому оно запрещено (не говорим об игровых ситуациях). Как-то так .

[Elena]

Сообщение от Булька

Elena,

Вы вначале объясните, что Вы понимаете под словом "недопустимость"
Боюсь, что до собаки в принципе невозможно донести "недопустимость" чего бы то ни было

В данном случае - "всегда запрещено".

[Булька]

Elena,

Подход формальный. То есть, условно говоря, Вам все равно, злится (отдельных товарищей прошу не придираться к слову, все претензии заранее принимаю) на Вас собака (или, скажем, ребенок) или нет, лишь бы она делала это только определенным образом?

[Аллегра]

Сообщение от Elena

На мой взгляд, как раз недопустимость (т.е. нельзя никогда) донести гораздо легче, чем ....не могу верного слова подобрать... Извините, но что-то мозг сдал, попробую на примере, если не возражаете. Старший из моих собак отлично знает, когда на меня можно прыгнуть и/или толкнуть, а когда - нельзя;

Вы, наверное, хотели сказать, что проще сформировать тотальный запрет нежели ситуативный?
Не проще, но быстрее, пожалуй, однако это существенно ограничивает наши возможности в общении.

[Булька]

Сообщение от Elena

В данном случае - "всегда запрещено".

Да? Жалко Дилетанта нет, он бы обрадовался

Вы наделяете собаку очень интересными мыслительными функциями. Но я, пожалуй, не буду тему развивать, во избежание, так сказать...

[Аллегра]

Сообщение от Elena

А как насчет недопустимости брать что-либо со стола, спать на кровати и т.п.? Это не в качестве аналогии. Я действительно 100% согласна с Вашим замечанием. Меня интересует - верна ли данная схема для всех ситуаций, когда собаке что-либо совершенно запрещено?

Верна для ситуаций, которые могут быть разложены на более простые составные элементы.Не "абстрактные" для собаки.

Недопустимость запрыгивания на данную конкретную кровать - можно донести вполне.

[Elena]

Сообщение от Булька

Elena,

Подход формальный. То есть, условно говоря, Вам все равно, злится (отдельных товарищей прошу не придираться к слову, все претензии заранее принимаю) на Вас собака (или, скажем, ребенок) или нет, лишь бы она делала это только определенным образом?

Булька,

Слишком условно . Давайте опять поменяем человека и собаку местами : на улице дождь и слякоть - мерзко, но пес знает, что в этот день поездка на площадку. Как я могу выразить свой протест? Могу сколько угодно вздыхать и смотреть на мир и собаку несчастными глазами, собираясь в поездку, а могу (теоретически) выместить свое раздражение на собаке. Вариаций масса. Но между ними - пропасть. Так и здесь. Очень верной иллюстрацией к сказанному мной был бы пример с лекарствами, приведенный выше Bright. Взирать презрительно на владельца с таблеткой, отворачиваться - это совсем иное, нежели откровенное шварканье.

[Аллегра]

Недопустимость "спать на кровати" - нельзя :)

[Индиана]

Сообщение от Juli_V

Черти что. Относятся к животным, как к игрушкам. Гулять негде и некогда и неохота - но заволят крупняк. Потом вой и погромы "корректируют".

Ну разве как к игрушкам к этой отдельной хозяйке и ее собаке, что бы вот так "безответственно"?

Как ни странно мне хватало времени на все и на ребенка и на прогулки с собакой и на поездки на площадку с 5 месячным щенком ( спасибо мужу, который в это момент помогал мне). И все выросли воспитанными и не обделенные вниманием. Собака имеет 1 степени по ОКД и ЗКС, так же участвовали в соревнованиях и выставках.

Тем более человек рассказывал о 1-й собаке, заведенной аж 8 лет назад.

Сообщение от Булька

Что касается стрижки когтей, то я и не сомневалась, что у Вас с этим не все ладно, а Вы: выдержка при гостях...Это все решается комплексно, долгим и упорным трудом. Хотя время, конечно, упущено.

Я не жалуюсь на свою собаку, это все, на самом деле для меня, ерунда - гости, когти, выдержка и т.д. Главное что бы он здоров был. Просто есть вещи важные, а есть второстепенные, я спрашивала о второстепенных.
Тем более собака первая и донельзя очеловеченная.

[Bright]

Elena,

дык, если бы я его за первые щенячьи взбрыки и маханья лапами начала гнобить, вполне возможно и до рыков бы дошло, а то и до шварков,
...у мну, знаете ли, тооотишо добермальчик.