[Берн]

Сообщение от Chessy

потому что пес делал попытки рычать на ребенка,когда тот просто проходил мимо него во время поедания кости

Не понятно...как подвешивание чужой теткой может повлиять на отношение вашей собаки с вашим же ребенком? Руки бы поотрывать таким "теткам"...и подвесить их, куда подальше...от собак...
PS не должны ребенки "ходить мимо" щенков, котрые кости едят...Когда собака взрослая, отношения определены и акценты расставлены...в головах и у собак, и у детей - на здоровье...ходите куда угодно и грызите, что хотите...а со щенком - я бы не "эксперементировала"...

А хочите кспериментов...снимите с "покоренного" щенка ошейник с поводком и попросите тетку еще раз кость забрать...

[Chessy]

тогда ответьте мне - должна ли быть наказана собака, которая зарычала в той или иной ситуации на хозина или на другого члена семьи? и как она должна быть наказана? увещеванием и выговором "ах,какой плохой?" Выменять на лакомство можно конечно сразу применить как способ,но ведь меняться вы будете в момент когда собака рычит,не закрепится ли таким образом неправильное поведение? Поэтому сс точки зрения разделения наказания за плохое поведение и поощрения правильного действия дрессировщика у меня не вызвали нареканий.

[Juli_V]

Сообщение от Chessy

должна ли быть наказана собака, которая зарычала в той или иной ситуации на хозина или на другого члена семьи?

Да никак она не должна быть "наказана".
Вы за что конкретно ее хотите "наказать"? У рыка причин можно быть сколько угодно - от неуверенности собаки и страха до банального "я так разговариваю".
Вы за что наказывать будете?

Своих тараканов надо искать в таких случаях, и выяснять, где прохлопали. И каково вашей собаке у вас в семье живется.
А не хверушку мутузить.

Поэтому сс точки зрения разделения наказания за плохое поведение и поощрения правильного действия дрессировщика у меня не вызвали нареканий.

Ну да, дрессировщика вашего эта собака кусать не будет. А ребенку то это как помогло?

[Ludok]

Сообщение от Chessy

в нашем случае это была провокация чистой воды,т.к. .я специально попросила дрессировщика показать,как правильно забрать кость,потому что пес делал попытки рычать на ребенка,когда тот просто проходил мимо него во время поедания кости, а так же не отдавал мне кость по первому требованию,рычал и пытался огрызаться. Если на улице он подберет падаль или не дай бог отраву,он тоже должен рычать и огрызаться на меня,когдя я забираю ее?

Так. Как я понимаю, цели вы достигли. Вам показали, как правильно забрать кость? Теперь Вы МНЕ покажете, как Ваш ребенок будет вот этим правильным способом у вашего щенка кость забирать? Мне - потому что я гарантирую, что ребенку и щенку пострадать не дам. А вы вот еще ответьте...как по-вашему, какой опыт получит Ваш ребенок от такого способа решения ситуации?

Насчет падали...Вашему щенку около полугода. Он на вас уже рычит за падаль?

Сообщение от Chessy

Цель упражнения была показать собаке что за агрессию он получит наказание,а за добровольную отдачу "добычи" награду,и таким образом у него появляется доверие - я не зря отдал добычу,мне за это дали вкусненькое..

Любопытное представление о добровольности. Выходит, если к Вам подойдет грабитель, накинет вам удавку на шею, придушит и заберет вашу сумку с деньгами, вы, значит, добровольно сумку отдадите? Состава преступления не будет. А если грабитель деньги заберет, а вам сумку вернет и "спасибо" скажет, тогда у вас еще и доверие появится...

Сообщение от Chessy

Собака у меня не лабрик,а аргентинский дог кобель,собака с сильным охотничьим инстинктом,и совсем не такая "плюшевая",как обычно лабрики например...характер истинного молосса.

У вас никакой не кобель. А ЩЕНОК.
Про "обычно лабриков" и "истинных молоссов" вааще не надо.

[Ludok]

Сообщение от Chessy

тогда ответьте мне - должна ли быть наказана собака, которая зарычала в той или иной ситуации на хозина или на другого члена семьи?

Если ваша собака на вас рычит, в прямом смысле, то вы этой собаке нифига не хозяин.

Сообщение от Chessy

Поэтому сс точки зрения разделения наказания за плохое поведение и поощрения правильного действия дрессировщика у меня не вызвали нареканий.

В чем было "плохое поведение" щенка? Вы хотите, чтобы ваша собака отдавала свою еду всем встречным-поперечным?

[tanya2fox]

Chessy,

уж и порычать нельзя.Тем более на чужого.
Кстати, как вы своего молосса на охрану будете дрессировать, если за рычание на чужих теток его гнобят.

[Берн]

Хи! Если б я ротвака "наказывала" за рыки - я б колошматила его круглые сутки...поскоку оне в жизни практически не лаяли...тока от изумления...ну или когда думал, что его не слышат...Все остальные свои ощущения оне передавали рычалками...Кстате...на бабушку, изымавшую кость, оне поначалу нарычали весьма недвусмысленно...

tanya2fox, вот "зуб даю" это тетка, костезабирательница...она потом отправит к инструктору, который и на защиту "на костях" растравливать станет...наглядное пособие по "воспитанию недоверия и ненависти ко всему миру у щенков аргентинских догов"...а потом еще оне вдвоем...тетка и дядька, станут помогать хозяйке убирать "немотивированную" агрессию на прохожих...или, как вариант - боязнь всего. чего шевелится...
Так создается клиентская база!

[Juli_V]

У меня чистА теоретический сценарий нарисовался развития подобных ситуаций...

Значит, начитавшись и наслушавшись всяких умностей про "истинных" молоссов, берут люди щенка... И с появления щенка в доме начинают разыскивать в нем признаки истинности - пристально следить за тем, как ветер шевелит уши, например... И видя в шевелении ушей ожидаемую и подсознательно взлелеянную агрессию к ребенку, тут же решительно ее пресекают. Наказывают, то есть.

Ага, а щенок все "наказания" ни фига не понимает. Зато стойко ассоцирует их с ниличием поблизости ребенка.

И вот когда немного задерганный и уже не шибко уверенный в себе щенок, грызя косточку говорит идущему мимо ребенку "не дам, мое", хозяева с криком "Йееес" идут на курсы повышения квалификации вожаков. Где их учат правильно гнобить "субдоминанта" шоб не рыпался.

А дальше... Либо собака, привыкнув к негативу "перерастает" проблему, либо слетает с катушек. И дело кончается избавлением от собаки. Ну упрощенные такие варианты...

Мне чего больше всего в этом всем интересно. А вот почему любители стайного образа воспитания, принимая лозунг "объясни собаке на доступном ей языке", не принимают попытку собаки всего лишь объяснить ребенку на своем языке "Проходи мимо"?

Или это мне обратно в другую ветку надо... Почему все в результате вокруг вожаков и стай вращается, я вот интересуюсь...

[tanya2fox]

Берн,

ну да....я вот все перевариваю рассказ какого-то дрессера, как он лаечку на ЗКС ставил...на кости.Ужас.

А про рычалки- у меня старый фокс всю жизнь на ребенка рычал. и даже зубы скалил. И что? Кусать нельзя было. Ну порычит и оближет тут же. А рычанием озвучивал эмоции.

[tanya2fox]

Juli_V,

нене. Это по-моему происходит потому, что люди хотят страшную серьезную большую собаку. Чтоб все боялись, чтоб защитила.
И сами ее больше всех боятся. Подсознательно или нет.

Вот оттуда и стремление "стать вожаком", загнобить ниже плинтуса.