PesIQ 20.04.2024 3хСАС+САС 1,3,5,9 гр.+блок моно- МОО«МКСС»,«Парнас»,«Пастушьи породы плюс»

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 13.10.2008, 21:07 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Индиана
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 5,727
Спасибо: 12,372

Индиана Индиана вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Украина
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,727
Спасибо: 12,372

По умолчанию Агрессия, связанная с доминированием....у фр.бульдога

Таки да, есть бульдог и есть проблема.
В двух словах о проблеме - бульдог 2 года, в течении месяца участились "рычания" немотивированные. Со вчерашнего дня не могу одеть ошейник и поводок тоже, лапы помыть не могу. Собака не бита, не запуганна, скорее наоборот.
Откуда ростут ноги у проблемы выявила, определила что делать, но есть вопросы.
Хотелось бы услышать хозяев кобелей, которые справились. Без стай, прижиманий и избиений.
Вот по этой ссылочке http://www.zooproblem.net/povedmed/p...t12/part28dog/ определила что у нас, когда началось и собственно как лечить, поэтому и прошу без "стай и вожаков".
Значит вот такие вопросы возникли по коррекции -
1. кормить как, в том смысле, что с едой у нас проблем нет, собака выполняет все команды перед миской. Кормить малыми порциями или только с руки когда выполняет требования.
2. Гулять - как? Он не просится, мы ходим в одно и тоже время и как он поймет, что нужно хорошо себя вести что бы пойти гулять? Просто пошагово, если можно, потому что одеть поводок не могу даже с кормом.
3. Поощрение, оно вообще возможно? В том смысле (я с учетом статьи спрашиваю) собака выполнила требование, села, возможно или нужно ей дать кусочек?
4. Кастрация - есть в ней смысл, стоит ли провести сейчас?
Готова ответить на любые вопросы, даже самые некорректные и нелицеприятные.
Индиана вне форума   Ответить с цитированием

Старый 13.10.2008, 21:27   Прямая ссылка на это сообщение #2
Olivia
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,683
Спасибо: 2,559

Olivia Olivia вне форума
Заблокирован
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,683
Спасибо: 2,559

По умолчанию

Индиана, про большинство вопросов - мне сложно судить.
А вот про кастрацию скажу - мне кажется, что не стоит.
Кастрация помогает при убегании за дамочками и излишней агрессии к кобелям-соперникам. И то, в последнем случае не слишком.
Olivia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 21:50   Прямая ссылка на это сообщение #3
Аватар для Булька
Булька
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

Булька Булька вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

По умолчанию

Индиана,

Дожили. Знаете, Вы мне импонируете и собаку любите, вот язык не поворачивается сказать, что бульдогу с хозяйкой не повезло. Но это прям трагедия какая-то.
Вы читайте поменьше, а то у Вас и так какая-то мешанина чудовищная в голове. Там только доминирования пресловутого не хватает.

Если проблемы начались резко (что не факт на самом деле), то первое, что делается, это проверяется здоровье. Простите, что опять возвращаюсь к этой теме.

Дальше надо разбираться поэтапно. В принципе, возраст такой, что тщательно взращиваемые ростки могли дать видимые невооруженным глазом всходы как раз сейчас.
Булька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 21:53 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #4
Индиана
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 5,727
Спасибо: 12,372

Индиана Индиана вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Украина
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,727
Спасибо: 12,372

По умолчанию

Olivia, я о кастрации не как о лечении, а дополнительно к коррекции. Вот почему
Цитата:
К сожалению, кастрация не излечивает агрессию, связанную с доминированием, и не предупреждает ее развития, но она может быть полезным дополнением ко всей программе коррекции. Важно понимать, что с каждым эпизодом агрессии это поведение все более подкрепляется и усваивается. Из-за этого поздняя кастрация агрессивной собаки не даст того эффекта, какой могла бы оказать ранняя. Тестостерон, действуя как модулятор поведения, может оказывать следующее влияние на собак с проблемным, не соответствующим контексту поведением: 1) повышать реактивность и быстроту реакции на раздражители, 2) повышать интенсивность реакции, 3) увеличивать продолжительность реакции, 4) удлинять фазу выхода из реактивного состояния и 5) приводить к значительной задержке возврата к исходному стабильному состоянию (фиг. 6-2). Хотя кастрация может ограничить агрессию, устраняя эффект тестостерона, она не уменьшает роли того компонента мотивации, который закрепился в результате приобретенного опыта. Большая часть тестостерона выводится из организма в течение 6 ч после кастрации, и почти полностью он удаляется через 72 ч (Hopkins et al., 1976). Устранение химического компонента агрессии может быть полезным и должно быть сделано, а коррекция должна быть направлена на ослабление приобретенного компонента.
Индиана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 21:58 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #5
Индиана
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 5,727
Спасибо: 12,372

Индиана Индиана вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Украина
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,727
Спасибо: 12,372

По умолчанию

Булька, таки не повезло собаке, но что же делать, нужно исправлять нарубленное.
Проблемы начались не вдруг, он же помните сначала дочь покусал, пару месяцев назад от "услуг" мужа отказался. Мне, откровенно говоря, импонировало такое исключительное отношение ко мне. Но последние два дня у меня с Тоськой нет "общего языка". Он здорово покусал меня сегодня.
В той ссылочке Врезка 6-8 и 6-9 большая часть пунктов наш случай.
Индиана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 22:03   Прямая ссылка на это сообщение #6
Аватар для bobtail2008
bobtail2008
Бобтейл, это диагноз!
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 20,895
Спасибо: 45,172

bobtail2008 bobtail2008 вне форума
Бобтейл, это диагноз!
 
Адрес: Н.Новгород
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 20,895
Спасибо: 45,172

По умолчанию

Индиана,

не знаю в каком состоянии к-9... но была там темка про кастрацию, давненько правда, в ней Никита, по нику QWERTY приводил ссылки на данные, что при кастрации кобелей, не редко, и что-то приведенные цифры были больше 50%, насколько я помню, агрессия только возрастает... правда об этом не любят распространяться агитируя за кастрацию...
bobtail2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 22:03   Прямая ссылка на это сообщение #7
Olivia
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,683
Спасибо: 2,559

Olivia Olivia вне форума
Заблокирован
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,683
Спасибо: 2,559

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Индиана Посмотреть сообщение
Olivia, я о кастрации не как о лечении, а дополнительно к коррекции.
Ну я поняла. И по моим наблюдениям, кастрация может ограничить агрессию, а может и не ограничить. Гарантии нет.
К примеру, наш боксер как ревновал ко всем фонарным столбам, так до сих пор и ревнует. Несмотря на то, что он давно кастрирован.
Правда, сейчас особо нет конкуренции.
Olivia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 22:06 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #8
Индиана
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 5,727
Спасибо: 12,372

Индиана Индиана вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Украина
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,727
Спасибо: 12,372

По умолчанию

Сыылка почему-то ведет на главную страницу сайта, статья находится здесь Главная > Поведенческая медицина > Виды поведенческих расстройств > Агрессия > Агрессия у собак > Доминантная агрессия
Индиана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 22:07   Прямая ссылка на это сообщение #9
Аватар для Булька
Булька
Местный
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

Булька Булька вне форума
Местный
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 15,352
Спасибо: 23,849

По умолчанию

Индиана,

А Вы всегда верите тому, что написано? Даже на заборе и в инттернете? Эти "врезки" могут быть о чем угодно, и о доминантном поведении далеко не в первую очередь. Например, о том, что собаке банально делают больно. Кстати, безотносительно к Вашей ситуации, учитывая специфику породы, это первое, что приходит на ум.

На самом деле, напишите Ludok в личку, а то Вас долго будут на форуме лечить, могут и залечить. Слишком серьезно все, чтобы болтологией заниматься. Я, конечно, рискую получить кое от кого по ушам заслуженно за данный совет, но это, правда, самое умное, что можно сделать.
Булька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2008, 22:08 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #10
Индиана
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 5,727
Спасибо: 12,372

Индиана Индиана вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Украина
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 5,727
Спасибо: 12,372

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igrid Посмотреть сообщение
Все еще в коме...
работает, я там тоже только что писала.

bobtail2008, не подскажете как тема называлась?
Индиана вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Кинологические курсы. Открыт набор - НИЗ

 


Текущее время: 06:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика