[Индиана]

Сообщение от Булька

но эта Ваша уверенность...

Уверена, правда, если не поводок и вытирания лап бегает-носится с мячом, ест отлично, нос холодный. Проблемы возникали по нарастающей, сейчас как-бы крещендо.

Сообщение от ОРеш

а, умный опытный ПРАКТИК - всегда лучше

Умные практики советуют кожаный ошейник да пошире, это что бы подвешивать удобнее было. В статье написаны методы коррекции, у меня вопросы скорее практические - как сейчас одевать поводок или лапы те же вытирать?!

[Индиана]

Сообщение от yust

почему все-таки доминирование?

Почему я решила что это не агрессия страха? Вот по этому

ДЕЙСТВИЯ ЧЕЛОВЕКА, СПОСОБНЫЕ ПРОВОЦИРОВАТЬ АГРЕССИЮ, СВЯЗАННУЮ С ДОМИНИРОВАНИЕМ

1. Пристальный взгляд, направленный на собаку
2. Вытирание собаке головы, шеи, спины
3. Вытирание или взятие в руки лап*
5. Прикосновения к голове и к морде
6. Касание головы сверху (в том числе надевание поводка)
7. Надавливание на круп

И вот наши реакции

ЭЛЕМЕНТЫ ПОВЕДЕНИЯ СОБАК ПРИ АГРЕССИИ, СВЯЗАННОЙ С ДОМИНИРОВАНИЕМ
1. Ворчит, рычит или наносит укусы в любой из ситуаций, перечисленных во врезке 6-8
2. Толкает людей
3. Кладет лапы и голову на плечи, голову, спину человека
4. Напрыгивает на человека, иногда выполняя садку
6. Препятствует проведению коррекции (хватает поводок или запястья)
7. Пристально глядит; характерно расширение зрачков
9. Прислоняется к ногам человека, особенно лапами или спиной
10. Обхватывает человека, лижет ему лицо («поцелуи»), «шепчет на ухо»
11. «Криво» облизывается (при сомкнутых челюстях или губах однократно проводит языком по одной стороне рта), особенно при требовании выполнить команду
12. Фыркает при требовании выполнить команду
13. Переступает ногами в ответ на требование выполнить команд

Я нарочно не цитировала все пункты, а только те которые к нашему случаю подходят.

[Индиана]

Сообщение от ОРеш

Но что-то же в вашем ощущении себя в семье позволяло вам получать удовольствие от своей исключительности, пусть даже по отношению к Вам собаки?

Не в семье ощущение, а то что у новичка все очень хорошо получается и собака золото пластилиновое, вроде как я вся из себя кинолог от Бога.

[Lana]

9. Прислоняется к ногам человека, особенно лапами или спиной
10. Обхватывает человека, лижет ему лицо («поцелуи»), «шепчет на ухо»

Хм... массу литературы на эту тему перечитала, но про такой признак доминантности слышу впервые....

[Кузяпа]

Не, ничего не буду писать.
И все же.
Последняя цитата - это не обязательно симптомы этой самой агрессии, про которую вы пишите.
В общем, последуйте совету Бульки.
У Людок удивительная способность одной фразой, на первый взглад прямо не относящейся к сути вопроса, привести в порядок некий хаос в голове вследствие доморощенной проекции теоретических знаний на поведение собственной собаки.. Знаете, была когда-то такая игрушка - калейдоскоп. Вот так, раз, поворачивается и складывается из камешков новый узор и как-то абсолютно ясно, что это он и есть, наш который. У меня такой эффект, кроме Людок связан еще с Берн и Крыска. Так что вперед, никто не будет в ущерб собственной жизни и здоровью давать вам советы, не волнуйтесь. Не смогут, так и скажут. Но скорее всего, чем могут помогут.
Мои извинения всем возможным консультантам за ... в общем, за этот пост.

[Булька]

Индиана,

Те пункты, которые Вы выделили, говорят о том, что собаке неприятны прикосновения. Очень показательная подборка. Что же Вы очевидного не замечаете? Почему неприятны - это уже другой вопрос.
И откуда информация про ошейник? Чем уже (ударение на первый слог) ошейник, тем сильнее болевое воздействие при рывке.


ОРеш,

А бульдоги - это тоже собаки И инструментальная агрессия очень даже может иметь место, к примеру. Специфика этих собак заключается в анатомических особенностях, благодаря которым хозяева действительно часто причиняют животному боль, не подозревая об этом и пребывая в уверенности, что делают все как надо. Кроме этого бульдоги располагают к умилительному сюсюканью: те же складочки-перевязочки жестко ассоциируются в женской голове с детскими ручками-ножками. У англичан к тому же и глаза совершенно человеческие. Они даже рычат умилительно. А потом щеночек вырастает и выясняется, что справится с ним непросто, даже с миниатюрным французом, благо характером эти создания не обделены. Животное начинают "двигать" в грубой форме, собака честно не понимает, что происходит - вот тут и выясняется, что зубки у плюшевой игрушки вполне настоящие.
А так вполне себе собаки, ну ТТХ специфические, конечно. Кстати, французы от англичан прилично отличаются по породному темпераменту. Бульдогов сложно назвать неприхотливыми, они далеко не всегда прощают хозяину ошибки (я не агрессию имею в виду, а то, что со среднестатистическим бульдогом напортачить проще, чем с той же среднестатистической овчаркой), но в принципе - это милейшие создания, идеальная городская семейная собака, на мой вкус.

[Булька]

Lana,

Самое трогательное, что фыркают бульдоги по жизни - физиология у них такая.

Я так понимаю, что "поцелуи на ушко" авторы относят к сексуальным ухаживаниям, равно как и поцелуи в целом, хотя это не единственное значение и даже не основное. Равно как и с приваливанием к ногам все не так просто. Почему-то на протяжении всей статьи выбирается то толкование, которое удобно для авторов. Некое притягивание за уши имеет место быть, по-моему.
На самом деле, вопрос, что это за статья, когда и для чего писалась и как переводилась. А то складывается ощущение, что Рабинович что-то такое напел...(С)

[Индиана]

Сообщение от Булька

Те пункты, которые Вы выделили, говорят о том, что собаке неприятны прикосновения. Очень показательная подборка. Что же Вы очевидного не замечаете? Почему неприятны - это уже другой вопрос.

Не неприятны, а вызывают агрессию, не предупреждение, а бросание с кусанием, не придавливает, а именно кусает. Но в то же время лезет на руки, сует голову под руку, подставляет филейные части, уши для погладить и почесать. Если на руки не беру ноет, царапает лапой, до тех пор пока не возьму.

Сообщение от Булька

И откуда информация про ошейник? Чем уже (ударение на первый слог) ошейник, тем сильнее болевое воздействие при рывке.

Про ошейник мне дрессировщик говорил - за широкий удобно держать, когда подвешиваешь.
Мне не варианты устранения "неисправностей" нужны, в статье есть и достаточно гуманные, мне технические детали не понятны.
Например - сейчас вечером погуляли без поводка, но это страшно за безопасность собаки и то что он не дал поводок одеть, это не значит закрепление неправильного поведения? И лапы тоже не мыты.

Сообщение от Lana

Хм... массу литературы на эту тему перечитала, но про такой признак доминантности слышу впервые....

Он не просто прислоняется, Тоська всей своей тушей наваливается, даже если это неудобно. И "целуется" так что ой, не просто лизнул, а умывает!

[ОРеш]

Сообщение от Индиана

Не в семье ощущение, а то что у новичка все очень хорошо получается и собака золото пластилиновое, вроде как я вся из себя кинолог от Бога.

А остальные члены семьи - не "от Б-га"?

[Индиана]

Сообщение от Булька

Самое трогательное, что фыркают бульдоги по жизни - физиология у них такая.

И фыркают и хрюкают, но по разному, Тоська если не хочет что то делать, он как бы сквозь зубы сопит. По другому.

Сообщение от Булька

Почему-то на протяжении всей статьи выбирается то толкование, которое удобно для авторов. Некое притягивание за уши имеет место быть, по-моему.

Возможно, с перепугу чего и не увидишь. Помогите разобраться, что я упустила из статьи, какие несоответствия.