[Juli_V]

Сообщение от Лисица

Прямое , придушил ( "получил в глаз") стал уважать.

Я что-то не поняла - это ТАКОЕ вот назначение у парфорса и удавки?

Сообщение от Лисица

К стати, что то не пойму какое отношение имеет недоверие или доверие собакой хозяину/владельцу, к стайной иерархиии? или к образованию семейных отношений с собаками.

Понятия не имею, о чем вы.
В части доверительных отношений речь шла о воспитании владельцем азиата или КО. Я написала, что не понимаю чем может помешать доверие азиата или КО своему хозяину в их совместном проживании.
Вы мне написали: "Вот покусает вас, тогда поймете". Я не поняла, почему собака, доверяющая владельцу, его покусает.

Кстати, по существу вопроса: у людей вот, например, доверие - одна из составных составляющих семьи, являющейся благополучной с общепринятой точки зрения. В другой ветке это называли "нормальной семьей". Я это словосочетание не употреляю специально. Но имею в виду семейные отношения, принимаемые за норму с точки общепринятой морали. В широком смысле, без ньюансов.

Об семьях и стаях речь вы завели в контексте дрессировочных инструментов.

Просто так наверное придууманы : клетки- боксы , электрошоки строгачи , удавки халит и тд и тп . наверное все люди жившие до нас и имевшие дело с собаками идиоты , а вот те кто семьи образует с собаками - оне истина в последней инстанции

Тут явное противоставление тех, кто с девайсами и тех, кто с семьями.
Памятуя о прежних "беседах" я поняла вас так: "Мудрые с девайсами строят не семьи, а стаи". Неправильно поняла?

[Лисица]

Juli_V, я вам на дописанный вами пост, пример приведу: щеночек аборигена , месяцев - 6-7 весит 50 кг , НС "не пробиваемая " вполне доверяет окружающим его людям , но, имеет свое мнение относительно того что окружающие должны делать, как прикажете строить с ним отношения? Танцы перед ним танцевать? там нет недоверия там есть развлекуха за счет окружающих , через полгодика малышка будет весить киллограм 80 , в перетягушки с ним играть? А если не успеешь, его остановить? А оно уже пытается кусать в лицо и за руки .

[Ньюфолог Дим]

Juli_V, косички подставляете? А попробуйте почувствовать разницу между высказыванием имхи и попыткой заткнуть.
Имху свою я буду высказывать, пока она видится мне не менее ценной, чем чья-либо еще. Иметь другое мнение - Ваше право.

[Molya]

но доверять собаке я смогу когда буду уверена в том что ее зубы не сомкнуться на мне или соседях

Гы. Вечные диалоги в лифте.
- А у вас собака кусается?
-А что вы делать собираетесь?

Вот это, кстати, с моей точки зрения очень сомнительное место. Я ж если возьмусь в себе уверенность в том, что "зубы не сомкнутся", вырабатывать, я ж сразу, проверять полезу. типа:"а если ее за хвост дернуть - кусит? А за лапу дернуть - кусит? а за нос схватить?"

[Лисица]

Molya, оно пораньше вылезет , в простом не подчинении требованиям владельца.

[Juli_V]

Сообщение от Ньюфолог Дим

Juli_V, косички подставляете?

Спуститесь с небес на землю.
Ваше внимание - малопривлекательная штука. Просто хоровое пение "а-ля друг Шер-Хана" возмущает.

Сообщение от Ньюфолог Дим

Иметь другое мнение - Ваше право.

Разумеется. Равно как считать, что вашу имху вам неплохо бы научиться применять к самому себе.

[Juli_V]

Лисица, можно я еще раз сформулирую вопрос? Даже два.

Чем доверительные отношения помешают? И почему доверительные отношения не помогут?
Сразу же поясню свою мысль: ни строгач, ни удавка, ни халти, ни клетка, ни принуждение при правильном обращении доверительности не помеха.
ИМХО, разумеется. В лучших традициях форума.

[Лисица]

Juli_V, доверительность Вашем понимании это что? Поясните пожалуйста.

[Juli_V]

Сообщение от Лисица

Juli_V, доверительность Вашем понимании это что? Поясните пожалуйста.

Да обычное у меня понимание, общепринятое. От слова "доверие". То есть вера в доброжелательность намерений какого-то субъекта, если, конечно, слово "вера" корректно по отношению к собаке.

[Лисица]

Juli_V, Абстрактное"вера в добрые намерения". По отношению к человеку сомнительный тезис , а уж по отношению к собаке, я бы его просто не стала применять .

Например, родственники - мать, отец считают, что для ребенка так лучше. Как ведет себя подросток , понимая что родители хотят для него добра , но понима, при этом , что это добро в его жизни не приемлимо? Вот так же и с собакой, доверять будет но делать будет-то, что считает для себя более правильным.