[Берн]

Сообщение от OrbRider

А можно ей объяснить, что предмет принадлежит вам и она не будет его трогать

а если предмет "принадлежит" не вам лично, а вашей маме или ребенку? И как собака должна определять собственника предмета? А перчатки вашего приятеля. оставленные в прихожей...их можно?

[SpecF]

Млин, как говорил у нас ротный особо одаренным..."Я назначаю тебя заместителем по усложнению ох...фигенно простых вопросов!" либо "я немогу дать умный ответ на твой тупой вопрос!" О уровне развития ротного, в 26 лет, служило два диплома о высшем образовании, но вот нравилось ему ФСБ
Опусы иногда умиляли!
Берн, вы действительно считаете что уровень развития человека и уровень развития собаки - идентичны? соответственно это предпологает идентичность в обучении, воспитании... Я вот нет! Более того, я считаю это величайшей глупостю, потому как собака - СОБАКА, а человек-ЧЕЛОВЕК. И перенос человеческих ценностей и понятий во взаимоотношения собака-человек просто НЕДОПУСТИМ. Или вы не согласны? Аргументируйте если есть желание.
эйам талак?
Ситуация проста и примитивна, чем проще ПОЯСНЕНИЕ для собаки, чем оно четче сформулировано и чем своевременнее подкреплено, тем для собаки оно понятней.
Рык - рывок. прекращение-ласка и предмет. таким образом воздействие ВО ВРЕМЯ нерпавильного, подкрепление правильного и награда за выполнение. Все! Хотя можно еще порассуждать страниц на дцать, кликером покликать.....

[Одиль]

В моей ситуации реально сработали советы AsyaOk и OrdRider, правда, чтобы их проверить, мне пришлось спровоцировать собаку, потому что хватает она только, когда заиграется. А так, даже если дома остаётся одна, всё открыто – ничего не берёт.
Я взяла собаку за ошейник, (команду «ко мне» не стала «дискредитировать», в смысле подход к хозяину – только приятные ассоциации), дала команду «сидеть», взяла за краешек тряпочки, тянуть не стала, а просто строго сказала «отдай». Так мы сидели минут пять, я периодически пошевеливала тряпочку и повторяла «отдай», потом собака сдалась. Я её похвалила, угостила.
Но сегодня после прогулки, собака, опять спровоцированная мной (специально оставила на полу кукольный шарфик), схватила его и «спрятала», полностью взяв в рот (она и так иногда делает, если размер вещи позволяет). Я повторила свои прежние действия, но собака смотрела на меня невинными глазами, мол, что «отдай», у меня нет ничего. Смотрелось это умильно – собака с набитым ртом! Попробовала поиграть с ней другой игрушкой – бесполезно: за игрушкой прыгаем, тряпочку не отдаём. Прекратила это дело, получается закрепляю: будешь воровать - будут играть. Мы на улице много играем, но перемежая игру тренировкой выполнения команд, никак иначе.
Так что подействовал только игнор: сказала «не буду с тобой играть, плохая собака!», демонстративно отвернулась и ушла на кухню, дверь закрыла. Через 5 минут вышла: собака сидит у двери, у лап лежит тряпочка, я подошла, взяла без проблем.
Думаю, вся проблема в дочке моей. Вот уж кто собственник. Она, когда Стэсси кукольную вещь схватит, начинает за ней по всей квартире бегать, отнимать, получается, как игра в догонялки - очень интересно. Никак в 12 лет не может ребёнок понять, что это собака, она её как младшую сестру воспринимает. Будем работать, с дочкой...

[tanya2fox]

кстати,иногда полезнее поработать с хозяином чем с собакой.

[SpecF]

Сообщение от Одиль

когда Стэсси кукольную вещь схватит, начинает за ней по всей квартире бегать, отнимать, получается, как игра в догонялки - очень интересно

Это работа с добычей и тут есть прекрасное упражнение которое помогает в работе, даже в запущенных случаях. Это не рык за предмет, да еще имеющий значение пищи.

[Берн]

Кобел мой. усыновленный...в жизни ничего не подбиравший...и поэтому о существовании команд ФУ и "плюнь" до сего момента не подозревавший...тут вышел ко мне из кустов, перекатывая в пасти косточку (судя по звуку)...я так удивилась...что завопила "плюнь немедленно!"...и ведь плюнул...на метр примерно...свежую маленькую косточку с мясом...и как допер, чего именно мне от его надо...

[SpecF]

Берн,
я даже не знаю чем тут удивится? Скорее всего СИЛЕ ВАШЕГО ГОЛОСА! Это же надо так крикнуть, чтоб собака не выронила, а выплюнула на расстояние МЕТР! Учитывая что физиологически собака сделать этого не может, надо было в книгу Гинесса обратится!

[Берн]

Сообщение от SpecF

Берн, вы действительно считаете что уровень развития человека и уровень развития собаки - идентичны? соответственно это предпологает идентичность в обучении, воспитании...

а хде я такой писала? Я вам больше скажу...у 2-х разных людей "уровни развития" - ни разу не идентичны...Я говорила, что иногда можно провести параллели...и я не одинока...Прайор не читали? "Не рычите на собаку" ? Со многим не согласна...и ваще бихевеоризм как область психологии - не очень принимаю...но - работает ведь...даже и на ротных с мечтами о ФСБ.

[Берн]

Сообщение от SpecF

надо было в книгу Гинесса обратится!

эх...пропал рекорд...рулетку то я с собой не взяла...и наблюдателей не было...а вот шоб в Гиннеса...надо именно зафиксировать, что был "плевок"? А если просто у собаки что-то из пасти вылетело и на метр отлетело - плевком не считаецца?

[Bright]

Сообщение от Одиль

взяла за краешек тряпочки, тянуть не стала, а просто строго сказала «отдай». Так мы сидели минут пять, я периодически пошевеливала тряпочку и повторяла «отдай», потом собака сдалась.

Гы. Щаз напишу. ЭТА НЕ СОВЕТ !!!
Када мой Братюх был такой весь совсем юный и мы ток начали занимаццо... ну и поощрялись мы игрой...
И значит говорю я собаке - "дай", а он держит, пасть не разжимает, ну я такая посуровела тож... и уже типа губочки надула и грудь поколесила... сурово так и срого жду, пока отпустит...
"От хто так забирает ?!" - грит наш инструктор, отодвигает меня в сторону и каааак гаркнет - "ДАЙ!!!!". Коротко, но оооч громко, я аж подпрыгнула, а собак аж пасть открыл и уставился на него, типа совсем сдурел ?...
Ну, тут жеж получил - "ай, бравушки, молодец", и мячик (тот жеж самый) в открытую пасть, и поигрушки...
Ну, пару - трешку раз он ишо погаркал, а потом берется за игрушку и спокойно (и даже тихо) говорит - "дай", собак, ясна, отдает, ему таки по барабану, в принципе, как ему говорят, главное, играть потом будут.
Ну и собственно, все, мне уже только оставалась повторять на прогулках.