[Mashinka]

alex063,
Да нет, вот Давыдов как раз не склонен "резать, не дожидаясь перитонита" (с)
С таким подходом можно к врачам не ходить вообще, тем более к специалистам, а лечить все болезни водкой и толчёной скорлупой:)

А где был рентгенснимок ТБС этой собаки? Хочу посмотреть:)

[Veresk]

alex063, Я долгое время занималась НО, и ни разу не видела, чтобы у щенка с такими движениями ЗК не была обнаружена дисплазия.

Не "ветеринарами, зарабатывающими себе на хлеб дисплазией", а отличными и незаинтересованными в ложном результате специалистами-ветеринарами.

Извините, но уж на этом нормальные овчаристы "собаку съели", и никогда не будут лепить про "недостаток кальция" или "обычное заплетание лапок" при такой картине.

Слишком уж это распространенная проблема у шоу-НО.

[Нат@лия]

Сообщение от alex063

Veresk,
Mashinka,

а еще можно найти по объявлению "потомственную гадалку-ведьму в десятом поколении" и поинтересоваться у нее, нет ли на Вас "порчи", и как думаете,какой ответ получите? Тоже самое и с "кандидатом ветеринарных наук", который зарабатывает себе "на хлеб" дисплазией, если к нему прийти на прием "с улицы", а не "по рекомендации", то какой будет ответ на вопрос о возможной дисплазии?

alex063,Вы просто не прочитали ,что такое дисплазия.
Я попробую обьяснить "на пальцах".

Мы не с улицы к Давыдову шли на операцию.
Я долго читала его форум и думала-идти или нет на операцию.Тем более,что средств у меня на операцию не было.
Здоровый сустав это когда вертлужная впадина обнимает кость тазобедренную например,очень хорошо.Как если взять ладонь обнять ею кулак второй руки.Это здоровый сустав.
Между этими кулаками есть смазка,она помогает не стираться суставному хрящу.
Когда же есть дисплаз,то обнимающая ладошка как бы приоткрыта...
Если небольшой дисплаз-то немгого приоткрыта и неплотно обхватывает кулак,если больше дисплаз-то и еще больше открыта обнимающая ладонь.
А если дисплаз тяжелый,то ладошка разжата-она как блюдце и сустав в ней не держится вообще.Соответственно между ними смазки нет,трение,сустав выскакивает и уже не держится в этом "блюдце".
Не знаю-понятно ли я написала.И никакой кальций тут не поможет.Сустава нет....ему взяться неоткуда.
Поэтому при не очень тяжелых формах дисплаза колят хондролон,а при тяжелых-он бесполезен.Делают операции.И так же делают операции когда уже вывих произошел.

[Нат@лия]

Сообщение от Mashinka

alex063,
Да нет, вот Давыдов как раз не склонен "резать, не дожидаясь перитонита" (с)
С таким подходом можно к врачам не ходить вообще, тем более к специалистам, а лечить все болезни водкой и толчёной скорлупой:)

А где был рентгенснимок ТБС этой собаки? Хочу посмотреть:)

Вот тут наши снимки: http://www.forum.allvet.ru/viewtopic...47153014dfcf0d

[kzkz]

Нат@лия, возможно то что напишу будет не очень приятно читать, но...
пересмотрите видео где собаке 4,5 мес....обратите внимание чем чаще и сильнее вы ее поддергиваете к себе тем дальше она отходит..но целенаправлено продолжаете ее дергать......
зачем??? слишком много насилия и ноль заинтересованности!!
собака не смотрит на вас – контакта 0….
она у вас не пищевик – 100%...используйте игровые приемы
4 видео обратите внимание собак хочет аппортик, а вы ее одернули….
Она всегда так ест как на 3 видео??? У собаки должна быть подставка под миску соответственно ее росту.

[EAleksa]

Сообщение от Mashinka

Не знаю от чего зависит, от рук или от разведения, но скорее всего от всего вместе.

Mashinka, Вы описали собаку с типичными проблемами щитовидной железы. Снова и снова повторяю - чаще всего зависит это от щитовидки. И получается взрывчатая смесь из экологии, содержания, разведения и снова экологии и содержания. Контингент постоянно увеличивается...
В очередной раз даю ссылку на статью http://gloria.wellnet.me/TVI-1.php
Это не абстрактные сведения. Это рядом с нами, а во многих случаях у нас дома. Вариации проявлений бесчисленны.

[Нат@лия]

Сообщение от kzkz

Нат@лия, возможно то что напишу будет не очень приятно читать, но...
пересмотрите видео где собаке 4,5 мес....обратите внимание чем чаще и сильнее вы ее поддергиваете к себе тем дальше она отходит..но целенаправлено продолжаете ее дергать......
зачем??? слишком много насилия и ноль заинтересованности!!
собака не смотрит на вас – контакта 0….
она у вас не пищевик – 100%...используйте игровые приемы
4 видео обратите внимание собак хочет аппортик, а вы ее одернули….
Она всегда так ест как на 3 видео??? У собаки должна быть подставка под миску соответственно ее росту.

Миска конечно с подставки.Есть она у нас.Просто Байра даже на подставке не ест.Она берет кусочек мяса-ложится и ест медленно.Потом встает и опять берет мясо.
Если Атька подбегает к подставке и сметает все сразу за пару секунд,то с Байрой все иначе.

Мне как бы написать....не не важно,а пусть будут и помидоры в мою сторону,я же не за похвалой сюда пришла.Мне надо чтоб меня поправили,наставили.

Да,она упрямися.Но нас так на площадке учат,МЕХАНИКА,механическое воздействие.Нравится-не нравится-а надо.
В идеале конечно очень бы хотелось.чтоб собака смотрела в глаза и ждала команду с удовольствием ее выполняя.Но не могу я ее заинтересовать.
Попробую с сегодняшнего дня больше играть на улице с ними.Буду водить на прогулки по одной.

Да,за апартом она там тянулась на видео.Но я думала,что занятия есть занятия-апорт потом.

Когда разговаривала на Украине с тренером (Твердохлебовым),он сказал сажать при раздражителях.А ее посадить практически не возможно когда она лает на собаку.Она встает и даже не дает чтоб ее до конца посадили.

Да и она всегда так на дрессуре.На площадку она идет с удовольствием,потому,что там собаки,она с ними побегает.Подходим к площадке-рвется прям через забор (между прутьев) хочет бежать к собакам.
Тяжеловато заходить в калитку-тянет и рвется играть.

Потом гавкает и носится,на сколько хватает лап.Когда подбегает-начинает отгонять от нас других собак.

А когда начинается построение,собака берется на поводок и уже понуро плетется на исходную позицию.И чем дальше занятия-тем понурее.

На выдержке сидя,стоя,лежа-лает беспричинно.

Может сорваться и прибежать в мою сторону(ко мне),а занимается с ней дочь.

Лакомство дается ей все время.Мы без лакомства на дрессуру не ходим.Хотя многие собаки работают там и без лакомства.

Кстати как я сейчас понимаю-не у всех на площадке есть контакт со своей собакой.
Многие работают по принуждению как мы....

Спасибо,критика принимается.Можете ругать,но по делу.
Хорошо.что у меня сохранились хоть какие то видео-это кстати проясняет картину и Вы можете увидеть и понять о чем я пишу.

Очень рада,что показала как Атика обучается.Поняла свою ошибку.И согласна,что не заинтересовала ее.Правда ведь хвостом она не виляет.Ей нравятся кувырки.А сидеть,лежать-она еще совсем полностью не поняла эти команды.Делает за рукой с лакомством.Ну иногда без.

[Грейси]

Нат@лия,

Чтож у вас за способность такая уникальная... Очень сомнительные советы и рекомендации вы воспринимаете как истину в последней инстанции и даже не пытаетесь как-то скорректировать их применительно к вашей собаке. 8 месяцев учите собаку на механике с нулевым результатом, но "мне сказали, что так надо" и плевать что результат не то что нулевой - отрицательный Тоже с диетой... Сказали , что мясо , а не корм, и плевать, что на этом мясе проблемы не скрытые, а явные. Этож веты сказали, им виднее
У вас в Таганроге есть хотьодин не инструктор уже, понятно что с этим швах, а просто грамотный собаковладелец, способный объяснить, как собаку можно заинтересовать и отвлечь не дергая строгач или удавку?
Хоть Фишера почитайте, чтоли... Особенно эпизод, где собаку учат в двери спокойно проходить. Один в один ваша ситуация.

[Ivolga]

Сообщение от Нат@лия

-Твердохлебову(имя отчество не знаю),рассказывала-он совет дал:Садить собаку при раздражителе......)))

Чем Вам не понравился этот совет?

[Ivolga]

Сообщение от Нат@лия

.А ее посадить практически не возможно когда она лает на собаку.Она встает и даже не дает чтоб ее до конца посадили.

Разверните ее по команде "рядом" на 180 градусов (ОТ раздражителя) и посадите. Командой и удавочкой. Хотя я бы укладывала на "лежать", дабы не травмировать ноги насильной усадкой.