PesIQ

Вернуться   PesIQ > Дрессировка > Бытовая дрессировка и коррекция поведения
Наша группа PesIQ в VK Наша группа PesIQ в ФБ

Бытовая дрессировка и коррекция поведения Все о дрессировке, воспитании и проблемах в поведении щенков и взрослых собак
При поддержке: ПРОЛАЙФ Супер-Премиум корма из Италии!


Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 29.12.2010, 14:46   Прямая ссылка на это сообщение #451
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,778

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,778

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от briard-pets Посмотреть сообщение
неа - ведь всё относительно, раньше мне казалось, что они существуют "идеальные собаки", но в каждой избушке - своя горюшка.
Ну это вам кажется сейчас про "каждую избушку".
А идеальные , отличные, прекрасные собаки без сложностей и недостатков поведения меж тем существуют.
Ваша иллюстрация о "горюшке" вовсе не говорит.
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием

Старый 29.12.2010, 14:55   Прямая ссылка на это сообщение #452
Аватар для briard-pets
briard-pets
Местный
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: г.Рязань
Сообщений: 843
Спасибо: 1,677

briard-pets briard-pets вне форума
Местный
 
Адрес: г.Рязань
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 843
Спасибо: 1,677

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СозвездиеПса Посмотреть сообщение
я бы все же на месте топик-стартера продолжала попытки откорректировать поведение собаки, а не "не обращала внимания". вы о соседях подумайте, о соседских собачниках. у меня с таким вот алабаем сосед живет и "не обращает внимания". дурдом, честно вам скажу, если не дай бог пересекаемся у входа-выхода. и слава богу, что мои не ведутся на швырки-вопли-клацанье зубами у своих носов практически (тесные у нас подъезды и дворы), иначе бы вешалка
была... когда сильный гололед был, совсем страшно было: не удержится человек во время очередного швырка собаки на ногах - и пойдет месиловка.
всё правильно - с одним но - всю эту ситуацию мы знаем только со слов Натальи. Корректировка поведения должна проводится под руководством очень грамотного человека, по-хорошему ей бы в какой-нибудь летний лагерь дрессировочный съездить - там за две недели и инструкторы и просто собаководы, видя проблему своими глазами помогут справится с этой ситуацией и она "поварится" в коллективе, там проблема-то прежде всего в хозяйке и её комплексах.
__________________
Irina Pets http://briard-pets.narod2.ru/
Щенки бриара от вязки в Дании от родителей Чемпионов!
briard-pets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 14:59   Прямая ссылка на это сообщение #453
Аватар для СозвездиеПса
СозвездиеПса
перевертыватель пингвинов
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,982
Спасибо: 10,846

СозвездиеПса СозвездиеПса вне форума
перевертыватель пингвинов
 
Адрес: Воронеж
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 2,982
Спасибо: 10,846

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от briard-pets Посмотреть сообщение
... всю эту ситуацию мы знаем только со слов Натальи.
вы считаете, что говоря об агрессии своей собаки к другим животным и людям, Наталья нас обманывает?

Цитата:
Сообщение от briard-pets Посмотреть сообщение
Корректировка поведения должна проводится под руководством очень грамотного человека, по-хорошему ей бы в какой-нибудь летний лагерь дрессировочный съездить - там за две недели и инструкторы и просто собаководы, видя проблему своими глазами помогут справится с этой ситуацией и она "поварится" в коллективе, там проблема-то прежде всего в хозяйке и её комплексах.
до лета еще далековато - на дворе новый год)) до этого 5-6 месяцев еще, а собака по-прежнему так себя ведет и подкрепляется при каждом инциденте. да и не факт, что настолько больная собака эти недели в летнем лагере выдержит. плюс - выше правильно писали, что методы коррекции для здоровых собак несколько отличаются от аналогичных для собак сильно нездоровых.
а про проблему в хозяйке - согласна с вами.
__________________
Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
СозвездиеПса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2010, 15:19   Прямая ссылка на это сообщение #454
Аватар для briard-pets
briard-pets
Местный
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: г.Рязань
Сообщений: 843
Спасибо: 1,677

briard-pets briard-pets вне форума
Местный
 
Адрес: г.Рязань
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 843
Спасибо: 1,677

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
Ну это вам кажется сейчас про "каждую избушку".
А идеальные , отличные, прекрасные собаки без сложностей и недостатков поведения меж тем существуют.
Ваша иллюстрация о "горюшке" вовсе не говорит.
Как говорят врачи - не существует здоровых людей, есть плохо обследованные. Ага - слушается собачка, всё выполняет, а как она среагирует, если рядом открыть зонтик (кстати, по-пробуйте многие отлично отдрессированные теряются, если раньше их к этому не подготовили)! ммм - не испугалась, а принеси апортик, который лежит рядом с кошкой - блин, принесла и т.п.. Идеально? Я считаю - да. Но всё-равно есть какой-нибудь пунктик у любой собачки (а так просто дрессированная машина получается) - за который её собственно и любят (в нашем случае с выражением глаз, как у котика из Шрека делать гадости), а у моей знакомой - утаскивать хозяйские вещи и мокать в своей миске с водой (настоящие постирушки), ну совсем не идеально, в быту проблемно, но когда она этим занимается, ну глаз не оторвёшь.... Важнее быть любимой, чем идеальной.
__________________
Irina Pets http://briard-pets.narod2.ru/
Щенки бриара от вязки в Дании от родителей Чемпионов!
briard-pets вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
TomaLucky (31.12.2010)
Старый 29.12.2010, 15:29   Прямая ссылка на это сообщение #455
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,778

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,778

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от briard-pets Посмотреть сообщение
Но всё-равно есть какой-нибудь пунктик у любой собачки (а так просто дрессированная машина получается) - за который её собственно и любят
Я вас удивлю, но есть масса собак без пунктиков в работе и в быту.


Цитата:
Сообщение от briard-pets Посмотреть сообщение
Ага - слушается собачка, всё выполняет, а как она среагирует, если рядом открыть зонтик (кстати, по-пробуйте многие отлично отдрессированные теряются, если раньше их к этому не подготовили)!
Спасибо, я много занималась разнообразным тестированием собак. Отлично отдрессированные и с хорошей психикой не теряются.

Цитата:
Сообщение от briard-pets Посмотреть сообщение
Важнее быть любимой, чем идеальной.
Это для бедных утешение.
А в племенном разведении хороших собак важно получать собак, близких к идеалу по поведению. И это возможно.
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (3):
alex063 (31.12.2010), Ирина Л.S (30.12.2010), СозвездиеПса (29.12.2010)
Старый 29.12.2010, 15:32   Прямая ссылка на это сообщение #456
Аватар для СозвездиеПса
СозвездиеПса
перевертыватель пингвинов
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,982
Спасибо: 10,846

СозвездиеПса СозвездиеПса вне форума
перевертыватель пингвинов
 
Адрес: Воронеж
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 2,982
Спасибо: 10,846

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
Это для бедных утешение.
А в племенном разведении хороших собак важно получать собак, близких к идеалу по поведению. И это возможно.
вот прям отдельным постом еще спасибо скажу
__________________
Купи собаку. Это единственный способ купить любовь за деньги.
СозвездиеПса вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Veresk (29.12.2010)
Старый 29.12.2010, 15:33   Прямая ссылка на это сообщение #457
Аватар для jorge
jorge
канисаист
 
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Estonia
Сообщений: 4,562
Спасибо: 28,650
Отправить сообщение для jorge с помощью Skype™

jorge jorge вне форума
канисаист
 
Адрес: Estonia
Регистрация: 12.12.2008
Сообщений: 4,562
Спасибо: 28,650
Отправить сообщение для jorge с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veresk Посмотреть сообщение
А идеальные , отличные, прекрасные собаки без сложностей и недостатков поведения меж тем существуют.
подтверждаю. у меня они еще и немецкие овчарки. уже не первые. нашу семью они радуют много лет.
но это лирика.
а по теме ТС - у меня очень тяжелый осадок. мне безумно жаль эту собаку.
я не очень понимаю, о какой коррекции поведения может идти речь, если собака почти постоянно испытывает боль. я не нашла - собака обезболивающее получает? поговорите с ветеринаром! пусть он Вам что-нибудь посоветует!
больных собак не дрессируют, как мне кажется!
собака не худая, не толстая, не нормальная. у нее отсустствуют мышцы, как явление. когда перестанет болеть, можно понемножку нахаживать и плавать - хоть что-то должно там завязаться. нечему держать ее больные суставы
и кормление... тут уже все написали. пересмотрите питание своей собаки.
а вот когда собака не будет ощущать боль, начнет радоваться жизни и будет нормально есть, тогда можно вернуться к дрессировке и коррекции поведения.
если бы у меня была собака, которой все время больно, мне было пофиг, что она лает и холку дыбит. это, вообще, последняя проблема в списке. водите на поводке и все. я посмотрела ролик с дрессировкой - бедный щен! он так бережет свои лапы!
сорри, не люблю давать советы. но уж больно собаку жалко
ну и, конечно, собака эта не агрессивна, а трусовата и неуверена в себе. вполне возможно, от боли.
и все- таки, какие степени поставлены на локтях и бедрах?
jorge вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (11):
Развернуть/свернуть список отблагодаривших

Старый 29.12.2010, 15:40   Прямая ссылка на это сообщение #458
Аватар для kzkz
kzkz
Местный
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 42,688
Спасибо: 254,590

kzkz kzkz вне форума
Местный
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 42,688
Спасибо: 254,590

По умолчанию

Veresk, я с Вами полностью согласна!!!
до стаффы были собаки хорошие..любимые....но были пунктики..
а вот эта идеальна...можно зонтики открывать...бросающихся собак выпускать...да все что угодно....
а вот ее дочь это просто клаландайк пунктиков.....
все что дают нужно для начала 100000000раз обнюхать обсмотреть - вдруг отравят...
корм сначала набираем в рот...потом плюем на пол потом едим.....
если в тот момент когда она спит что то происходит то вскакивает и скуля-рыча убегает...
и с воспитание все очень сложно было.....она не пищевик....и игрушки не нужны.....
бить-дергать абсолютно бесполезно и кричать нельзя!!!! реакция - выпученные глаза и полное выпадение из реальности.....
вот как то так...каких трудов стоило ее воспитать, а сначала додуматься как это сделать......ух......даже вспоминать страшно))))
__________________
Ничто не является существенным само по себе.....
kzkz вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Veresk (29.12.2010)
Старый 29.12.2010, 15:46   Прямая ссылка на это сообщение #459
Аватар для briard-pets
briard-pets
Местный
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: г.Рязань
Сообщений: 843
Спасибо: 1,677

briard-pets briard-pets вне форума
Местный
 
Адрес: г.Рязань
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 843
Спасибо: 1,677

По умолчанию

СозвездиеПса, вот смотрите - обычные методики применять нельзя, т.к. она сильно больная - но однако сил швыряться у неё хватает; у неё полно энергии и темперамента, но реализовать она её не может, т.к. гулять много нельзя - соотвественно силы девать некуда (а медикоменты применять не хочется), а раз полно не растраченной энергии (побегать-попрыгать бы) откуда взяться послушанию (ведь перед дрессировкой собака должны быть хорошо выгуленная)? Когда мой супер-темпераментный кобель проходил занятия по ИПО - нам инструктор рекомендовал длительные прогулки перед дрессировкой, но здесь мы не можем это применять, т.к. собака больна; реагировать жёстко, грамотно и быстро на проявления агрессии на людей и собак у Натальи не получается. Отдавать собаку для корректировки поведения даже в её присутствии - она не хочет. Какой-то замкнутый круг. Какую здесь известную методику можно применить? Если только подождать пока подрастёт - перебесится или переехать жить в глухую деревню, подальше от раздражителей - ведь по сути темперамент не имеет выхода из-за физических ограничений (ну можно только плавать до опупения - при ДТС эта нагрузка не ограничивается ни сколько, а зимой как - бассейн отгрохать? ). Или же дела всё-таки обстоят не так плохо, как описывается (Наталье, как мы помним не нравится избыточный лай, что не редкость у НО, излишние вынюхивание всего и вся (ну тут вообще без коментов), агрессия к собакам (на площадке она с собаками вполне ладит), и с людьми (на той же площадке присутствуют люди, которые судя по всему Байру в плане покусов не интересуют). Возможно, завидя человека Наталья уже заранее себя накручивает, начинает излишне собаку дёргать, та возбуждается и имеем агрессию. Ведь в случае с пьяным мужиком (хотя многие адекватные собаки наоборот бы в данном случае реагировали агрессивно) Байра вела себя абсолютно спокойно (а действительно агрессивная собака искусала бы его по полной). Я к тому что, можно ещё кучу все написать, а ситуация не поменяется и всегда найдётся куча объективных причин, почему так происходит.
__________________
Irina Pets http://briard-pets.narod2.ru/
Щенки бриара от вязки в Дании от родителей Чемпионов!
briard-pets вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
TanitaTerra (01.03.2011)
Старый 29.12.2010, 15:53   Прямая ссылка на это сообщение #460
Аватар для Veresk
Veresk
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,778

Veresk Veresk вне форума
Местный
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 30,680
Спасибо: 70,778

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jorge Посмотреть сообщение
у меня они еще и немецкие овчарки.
У меня тоже были немецкие овчарки. Без "пунктиков". Беспроблемные и хорошо работающие (а кое-кто еще и превосходно).

Была и проблемная НО, но и относилась я к ней, как к проблемной.


Цитата:
Сообщение от jorge Посмотреть сообщение
мне безумно жаль эту собаку.
Мне тоже. Но и хозяйку тоже. Потому что ей попалась проблематичная по здоровью и психике собака, для нормальной жизни с которой нужно прилагать массу усилий.
С хорошей овчаркой такого бы не было, несмотря на все ошибки дрессировщика.
__________________
Наши вельш корги кардиган http://www.cardigancorgi.org/
https://www.facebook.com/vereskmed/
Veresk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (5):
briard-pets (29.12.2010), Clair (29.12.2010), Ibis (24.02.2011), kzkz (29.12.2010), Ирина Л.S (30.12.2010)
Ответ




Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Текущее время: 02:46. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика