PesIQ

Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики
При поддержке: Конференция для заводчиков собак и кошек


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 19.01.2016, 23:40   Прямая ссылка на это сообщение #15241
Аватар для Антена
Антена
Местный
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: in the middle of nowhere
Сообщений: 20,460
Спасибо: 117,520

Антена Антена вне форума
Местный
 
Адрес: in the middle of nowhere
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 20,460
Спасибо: 117,520

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bonaquarel Посмотреть сообщение
Я профессионал и мне претит, когда породу превращают в "версию".
Вы думаете, что наши заводчики не профессионалы? На всю страну ни одного профи-заводчика? Очень сомневаюсь.
Антена вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
NataljaHevari (04.02.2016), Гала Р (20.01.2016)

Старый 19.01.2016, 23:45   Прямая ссылка на это сообщение #15242
Аватар для bonaquarel
bonaquarel
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Cанкт-Петербург
Сообщений: 7,385
Спасибо: 30,419

bonaquarel bonaquarel вне форума
Местный
 
Адрес: Cанкт-Петербург
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 7,385
Спасибо: 30,419

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
Вы думаете, что наши заводчики не профессионалы? На всю страну ни одного профи-заводчика? Очень сомневаюсь.
То, что я думаю и знаю, вряд ли будет Вам интересно! Хорошего дня!
bonaquarel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2016, 23:48   Прямая ссылка на это сообщение #15243
Аватар для Антена
Антена
Местный
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: in the middle of nowhere
Сообщений: 20,460
Спасибо: 117,520

Антена Антена вне форума
Местный
 
Адрес: in the middle of nowhere
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 20,460
Спасибо: 117,520

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bonaquarel Посмотреть сообщение
То, что я думаю и знаю, вряд ли будет Вам интересно!
Ну на нет, и суда нет.
Цитата:
Сообщение от bonaquarel Посмотреть сообщение
Хорошего дня!
Спасибо. И вам спокойной ночи!
Антена вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили:
Гала Р (20.01.2016)
Старый 20.01.2016, 00:34   Прямая ссылка на это сообщение #15244
Аватар для Marta+
Marta+
Местный
 
Регистрация: 10.02.2015
Адрес: Ангарск
Сообщений: 3,657
Спасибо: 13,705

Marta+ Marta+ вне форума
Местный
 
Адрес: Ангарск
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 3,657
Спасибо: 13,705

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
Родуху для разведения выдают буквально едницам, своим, проверенным, либо в совладение.
Я недавно интересовалась покупкой щенка новой, неизвестной у нас в стране породы. Щенки есть в Англии, Европе, Канаде, куда я приехать сама за щенком по финансам не смогу. Так вот, поскольку я не свой, не проверенный, шансов получить племенную пару в собственность у меня нет. Только в совладение или под кастрацию. Да, еще опросник был с множеством глупейших вопросов, типа " а какая у вас жилпощадь, а кто у вас ветеринар, грумер.. а куда вы денете собаку в случае отпуска..?". и т. п. Если я честно отвечу на все вопросы, мне щенка не продадут, т. к. у меня нет дома с большим садом, я не пользуюсь популярными у них кормами...
Вы считаете, это правильно?
Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
Так что везде, на всех континентах, есть и отличные, и фуфловые собаки. Еще раз, это зависит только от заводчиков. Больше ни от кого.
Вернее, от тех, кто контролирует качество собак и ведет документацию. Я имею в виду клубных функционеров, породников, владельцев питомников... Получается, что организационная система (АКС, РКФ, любая другая) значения не имеет.
Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
Мне вот тоже многие "американские версии" пород больше нравятся, чем европейские.
Мне тоже. Во многих породах они не такие "навороченные", с лучшими движениями, пигментацией.
Цитата:
Сообщение от bonaquarel Посмотреть сообщение
Я прошу прощения, я не готова говорить о " версиях". Я профессионал и мне претит, когда породу превращают в "версию".
В каждой стране есть свои "версии". Это называется разнотипностью. Если Вы профессионал (в чем, интересно?), то должны знать , что это идет на пользу породе.
Marta+ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (5):
NARDICUM (21.01.2016), NataljaHevari (04.02.2016), Антена (20.01.2016), вики-вики (21.01.2016), Гала Р (20.01.2016)
Старый 20.01.2016, 00:45   Прямая ссылка на это сообщение #15245
Аватар для Антена
Антена
Местный
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: in the middle of nowhere
Сообщений: 20,460
Спасибо: 117,520

Антена Антена вне форума
Местный
 
Адрес: in the middle of nowhere
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 20,460
Спасибо: 117,520

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marta+ Посмотреть сообщение
Да, еще опросник был с множеством глупейших вопросов, типа " а какая у вас жилпощадь, а кто у вас ветеринар, грумер.. а куда вы денете собаку в случае отпуска..?". и т. п. Если я честно отвечу на все вопросы, мне щенка не продадут, т. к. у меня нет дома с большим садом, я не пользуюсь популярными у них кормами...
Вы считаете, это правильно?
Честно? Не знаю. Я даже об этом не задумывалась. Мне тоже приходилось отвечать на множество вопросов, да еще фото своего дома и двора посылать, плюс телефон своего вета давать, заводчки звонили, интресовались надежный ли я человек, рекомендации просили от членов нашего местного кеннел клаба. Было и такое.

Тут дело такое: я хочу собаку именно от этих заводчиков, они-то как раз не заинтересованы мне продать своего щенка, у них таких покупателей полно, очередь у них.
Поэтому, правильно/не правильно вопрос для меня не стоит. Я лично буду делать то, что заводчик скажет. Потому что я хочу его щенка. Вот и все.
Цитата:
Сообщение от Marta+ Посмотреть сообщение
Мне тоже. Во многих породах они не такие "навороченные", с лучшими движениями, пигментацией.
Я даже думаю, что мы с вами об одних и тех же породах говорим.
Цитата:
Сообщение от Marta+ Посмотреть сообщение
В каждой стране есть свои "версии". Это называется разнотипностью. Если Вы профессионал (в чем, интересно?), то должны знать , что это идет на пользу породе.
Я тоже не вижу в этом ничего страшного. Но я не профессионал. Я потребитель.
Антена вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
Marta+ (20.01.2016), Гала Р (20.01.2016)
Старый 20.01.2016, 00:46   Прямая ссылка на это сообщение #15246
Аватар для Marta+
Marta+
Местный
 
Регистрация: 10.02.2015
Адрес: Ангарск
Сообщений: 3,657
Спасибо: 13,705

Marta+ Marta+ вне форума
Местный
 
Адрес: Ангарск
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 3,657
Спасибо: 13,705

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
Как же все таки хорошо, что в АКС есть возможность продавать щенков с разными родословными, для разведения и просто на диван, без возможности оформлять будущие пометы.
Количество и цену щенков определенной породы определяет спрос, рынок. Те щенки, на которые заводчик не выдаст родословную (кстати, насколько точно он определит их бесперспективность? А если без доков останется вероятный выдающийся производитель, или эталонный представитель породы?), уйдут в паппи-милы, народное разведение... Плодиться то все равно будут, если будет спрос на породу, но сократится племенная база заводского разведения. Впрочем, все это мы видели и в нашей стране. Короче, я считаю, что попытка исключить часть собак из заводского разведения - это скрытое стремление заводчиков удержать монополию и цены на производство щенков.
Marta+ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (6):
franta (20.01.2016), MADG43 (20.01.2016), NARDICUM (21.01.2016), NataljaHevari (04.02.2016), Боля (29.01.2016), решка 1107 (21.01.2016)
Старый 20.01.2016, 00:51   Прямая ссылка на это сообщение #15247
Аватар для Murriam
Murriam
Местный
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Москва, Кунцево
Сообщений: 2,059
Спасибо: 6,055

Murriam Murriam вне форума
Местный
 
Адрес: Москва, Кунцево
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,059
Спасибо: 6,055

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bonaquarel Посмотреть сообщение
Я прошу прощения, я не готова говорить о " версиях". Я профессионал и мне претит, когда породу превращают в "версию".
Может тогда поговорить о типах? :) Вот например картинка сравнения американского и европейского типов голден ретриверов



Чем по Вашему плохо наличие двух похожих, но все же с заметной разницей типов собак в одной породе, среди которых каждый может выбрать наиболее понравившийся, близкий ему тип?
Murriam вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (8):
Filinamama (20.01.2016), Marta+ (20.01.2016), NARDICUM (21.01.2016), Анна Антонян (20.01.2016), Антена (20.01.2016), Виллему (20.01.2016), Гала Р (20.01.2016), Наташа и Жасти (20.01.2016)
Старый 20.01.2016, 01:05   Прямая ссылка на это сообщение #15248
Аватар для Антена
Антена
Местный
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: in the middle of nowhere
Сообщений: 20,460
Спасибо: 117,520

Антена Антена вне форума
Местный
 
Адрес: in the middle of nowhere
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 20,460
Спасибо: 117,520

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marta+ Посмотреть сообщение
Те щенки, на которые заводчик не выдаст родословную (кстати, насколько точно он определит их бесперспективность? А если без доков останется вероятный выдающийся производитель, или эталонный представитель породы?)
А заводчик может и очень перспективным щенкам выдать лимитированную родуху. Совсем не обязательно что лимитированные родухи выдаются только бесперспективных щенкам, бывает и на весь помет ни одной полной родухи заводчик не выдаст. Это уж как заводчик захочет.
Цитата:
Сообщение от Marta+ Посмотреть сообщение
уйдут в паппи-милы, народное разведение...
А вот для того, чтобы собаки не уходили в паппи милы и народное разведение, многие и устраивают допрос с пристрастием и систему рекомендаций, чтобы хоть в какой-то мере защитить своих собак и продать их не случайным людям. Понятное дело, что это не 100% гарантия, но хоть что-то.
Цитата:
Сообщение от Marta+ Посмотреть сообщение
Короче, я считаю, что попытка исключить часть собак из заводского разведения - это скрытое стремление заводчиков удержать монополию и цены на производство щенков.
Тоже мне секрет Полишенеля. Конечно, это одна из причин. Разведение качественных собак - очень дорого, и если щенки будут бесконтрольно размножаться, то цена им будет копейки, и разводить собак станет не рентабельным делом. Многим серьезным питомникам придется закрыться.
А это никому не надо, ни заводчикам, ни потребителям. Сейчас хотя бы, есть возможность приобрести качественную собаку, пусть дорого, но есть.
А когда на рынок мощным потоком хлынут дешевые "пусечки", то производство качественных собак станет нерентабельным, и тогда - все, шансы найти классных собак будут стремиться к нулю.
Так что, совершенно естественно, что заводчики защищают свой рынок. Ничего плохого в этом нет.

Последний раз редактировалось Антена; 20.01.2016 в 01:08.
Антена вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (4):
mamabear (20.01.2016), Olesia (28.01.2016), Гала Р (20.01.2016), Лило Капля Росы (20.01.2016)
Старый 20.01.2016, 01:07   Прямая ссылка на это сообщение #15249
Аватар для Marta+
Marta+
Местный
 
Регистрация: 10.02.2015
Адрес: Ангарск
Сообщений: 3,657
Спасибо: 13,705

Marta+ Marta+ вне форума
Местный
 
Адрес: Ангарск
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 3,657
Спасибо: 13,705

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
Тут дело такое: я хочу собаку именно от этих заводчиков,
А я хочу просто качественную собаку данной породы, поскольку с заводчиками не знакома, у нас в стране этой породы нет, иначе все было бы гораздо проще. Я в свое время дважды получала щенков гордонов из Москвы, без личного знакомства с заводчиками, на доверии. Щенки были качественные, отлично выращены, проданы мне дешевле, чем москвичам. Без всяких условий и опросников.
Цитата:
Сообщение от Антена Посмотреть сообщение
Я даже думаю, что мы с вами об одних и тех же породах говорим.
Уверены? Я имела в виду ретриверов, ротвейлеров, да и других молоссов.
Marta+ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили (2):
Антена (20.01.2016), Боля (29.01.2016)
Старый 20.01.2016, 01:13   Прямая ссылка на это сообщение #15250
Аватар для Антена
Антена
Местный
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: in the middle of nowhere
Сообщений: 20,460
Спасибо: 117,520

Антена Антена вне форума
Местный
 
Адрес: in the middle of nowhere
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 20,460
Спасибо: 117,520

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marta+ Посмотреть сообщение
А я хочу просто качественную собаку данной породы, поскольку с заводчиками не знакома, у нас в стране этой породы нет, иначе все было бы гораздо проще.
Я вам очень сочувствую и желаю найти своего заводчика, который вам поверит и доверит свое сокровище. У меня тоже поначалу было все плохо, заводчики со мной даже не разговаривали, я была чужая. Но, потом нашлись люди, которые в меня поверили.
Цитата:
Сообщение от Marta+ Посмотреть сообщение
Я имела в виду ретриверов, ротвейлеров, да и других молоссов.
Два попадания из трех.
Антена вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2023, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика