[ЗакусАЙ]

Сообщение от Coda

Ну во первых, я бы хотела посмотреть на среднестатистическую мать (включая вас тоже), которая философски смотрит как её чадо жуёт обмазаный чужими соплями и слюнями трёхнедельной давности уличный бычoк....потом второй....третий....

...А что же, ситуация (к слову, аналогичная ситуации с собаками) когда бычок первой видит мать; либо гуляе там, где их нет; либо находится в контакте с чадом и у него есть вполне направленный интерес, - совсем не рассматривается?..

Сообщение от nataliaJ

Неа. ( это я так спорю с Вами ). Не нужно учить детей спорить со всеми. Наученные спорить со всеми дети будут приходить домой битыми.

Детей имеет смысл учить спорить с умными, а не с дурами.
И тщательно выбирать время, когда спорить. ( чтобы спор получился продуктивным )

В моей (сугубо фиолетовой, впрочем_ концепции воспитания... я научу спорить. И дам максимально более полную информацию, которой владею сам. В том числе и о том, чего можно добиться в споре.

А применять это... оружие? Оставлю в воле ребенка. Может, я японец?..

[nataliaJ]

Сообщение от ренуша

И не с нетрезвыми.

И не на улице ( даже, если очень хочется )

[nataliaJ]

Сообщение от ЗакусАЙ

Может, я японец?..

Поясните, пожалуйста.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от nataliaJ

Поясните, пожалуйста.

http://www.2mm.ru/vospitanie/303

Вообще-то я пошутил. Хотя близкие мне принципы там тоже есть.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от nataliaJ

И не на улице ( даже, если очень хочется )

...Почему бы, действительно, не поспорить с жуликом, если у него прострелена башка.. (с)

Простите.

Сообщение от ЗакусАЙ

В том числе и о том, чего можно добиться в споре.

...очень радостно, что это все не в дилетантской ветке происходит. Сожрал бы...

[Булька]

Сообщение от Coda

На мой взгляд может быть намного больше целей (не буду утомлять примерами),

Не бойтесь, не утомите.

но вы в данном случае не упомянули именно ту которую преследовала я. А именно, формирование сильной негативной ассоциации с бычками.

А с бычками-то почему?!!! Боюсь, это было без шансов Бычки не дерутся...

Более того, я вполне согласна что очень много моментов в воспитании более правильно именно "спустить на тормозах".

Я ничего не говорила о том, что ситуацию надо было спускать на тормозах. Подкреплять не надо было.

Ну во первых, я бы хотела посмотреть на среднестатистическую мать (включая вас тоже), которая философски смотрит как её чадо жуёт обмазаный чужими соплями и слюнями трёхнедельной давности уличный бычoк....

Я подбор бычков пресекла ДО того, как возникла идея потянуть их в рот. Но надо сказать, что вопрос мусора вообще был "в работе" заблаговременно именно потому, что моя брезгливость зашкаливает. Но не в этом дело. Я имела в виду, что у Вас эти самые бычки (какие там слюни, кстати, раз они трехнедельной давности) вызывают какие-то сумасшедшие эмоции

Этот инцидент из далёкого прошлого просто живёт в нашей семье как смешная байка про непедагогическое поведение, упрямство и антисанитарию; без описанных вами горестных сомнений и многолетнего раскаяния.

Ну это точно не мое дело. Извините, на меня неверное впечатление произвело изложение. Просто Вы написали, что

мне стыдно до сих пор

Улубнулась вашей категоричности и в общем-то благородному порыву образумить и научить.

Нет у меня никакого желания Вас учить или даже спорить с Вами. Я взяла Ваш пример как иллюстрацию мало того, что ошибочного, с моей точки зрения, но и очень вредного постулата о том, что битие - есть крайняя мера. Действенная, но жестокая.

[Coda]

Сообщение от ЗакусАЙ

...А что же, ситуация (к слову, аналогичная ситуации с собаками) когда бычок первой видит мать; либо гуляе там, где их нет; либо находится в контакте с чадом и у него есть вполне направленный интерес, - совсем не рассматривается?....

ЗакусАЙ,

Я возьму на себя труд ещё раз пояснить. Бычки "абсолютно везде", мать справляется, но точно знает что когда ребёнок гуляет не с ней - гарантий никаких. Эт прям как иллюстрация к моей сентенции про "разные расклады". Мне кажется что вы меня лучше поймёте через полгода.

Сообщение от Булька

...
А с бычками-то почему?!!! Боюсь, это было без шансов Бычки не дерутся...

Булька,

Даж неловко разъяснять.... Бычок - дискомфорт/боль.... Не нужно мне пояснять про "источник боли", если в других ситуациях "источник боли" никогда её не причиняет.

Я подбор бычков пресекла ДО того, как возникла идея потянуть их в рот. ... Я имела в виду, что у Вас эти самые бычки (какие там слюни, кстати, раз они трехнедельной давности) вызывают какие-то сумасшедшие эмоции

Ну что я могу сказать.... Вы значительно мудрее меня. Для меня тот факт что мой ребёнок хотел питаться бычками был как "гром среди ясного неба". Ваша правда, омерзение было и осталось (брезглива я тоже); не буду пояснять почему говорю про сопли и слюни (на слово поверите?); у нас не было дискриминации типа "тока трёхнедельные", всякие были....

Нет у меня никакого желания Вас учить или даже спорить с Вами.

И тем не менее вы делаете и то и другое....

Я взяла Ваш пример как иллюстрацию мало того, что ошибочного, с моей точки зрения, но и очень вредного постулата о том, что битие - есть крайняя мера. Действенная, но жестокая.

Отнюдь.... Мне кажется, или вы вправду читаете только то, что хотите прочитать? Допускаю что виной моя манера изложения. Я совсем не говорила что битиё есть действенная мера. Я, кстати, считаю что словом и отношением можно зачастую ранить намного сильнее. Просто попыталась проиллюстрировать факт что придерживаясь одной "политики" можно быть вынужденным применить совсем другую. Пыталась сказать что достаточно легко давать советы и оценки в чужой ситуации.

Давайте закроем полемику на "бычковую" тему?

[Veresk]

Сообщение от Тимоха

я говорю о там что бы понять этого ребенка,когда знаешь ПОЧЕМУ ребенок убегает,тогда легче справиться с проблемой!

Дети убегают не потому, что они кинестетики, вот и все. Вы запутались.

Сообщение от Coda

Не нужно мне пояснять про "источник боли", если в других ситуациях "источник боли" никогда её не причиняет.

А это неважно, кстати. Достаточно и этих ситуаций.

[ЗакусАЙ]

Сообщение от Coda

Мне кажется что вы меня лучше поймёте через полгода.

))))))Вы знаете, у меня ОЧЕНЬ много братьев и сестер. В том числе и намного (на 22 года, в частности) более младшие. С опытом усе нормально.

[Juli_V]

Сообщение от Coda

Не нужно мне пояснять про "источник боли", если в других ситуациях "источник боли" никогда её не причиняет.

То очевидно, что бычок, из-за которого этоот самый... гмм... источник причиняет боль, есть объект неординарный. Подлежащий пристальному изучению.
А "источник" - его и обмишурить можно.